Läste i tidningen idag...

[Mattiasgbg]

28 minuter sedan, Alix säger:

Liberalerna gör indirekt sitt för att spä på politikerföraktet. Man ska nämligen komma ihåg att denna fullfjädrade parasit lyckades ta sig igenom alla stadier i partiet för att bli riksdagsledamot. Liberalerna, och andra partier som råkar ut för samma sak, tvår givetvis sina händer. Men kan de det? Hur kan sådana här personer ens nå så långt? Hon är inte ensam i partiet, Cecilia Wikström ville inte avstå från feta arvoden utöver en redan rundligt tilltagen EU-ersättning.

 

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/riksdagsledamot-har-tagit-ut-400-000-kronor-utan-att-jobba

 

”Hade Carlsson Löfdahl lämnat sitt riksdagsuppdrag i samband med avslöjandena så hade hon ändå haft en inkomstgaranti i fem år, vilket hade uppgått till cirka 2,2 miljoner kronor. Genom att sitta kvar mandatperioden ut kan hon däremot ha sin försörjning tryggad ända till 65-årsdagen. Det eftersom hon då kommer att ha hunnit fylla 50.

Enligt Aftonbladets räkning så kan hon då får ut cirka 9,9 miljoner kronor av skattebetalarna, inklusive arvode och inkomstgaranti.”

Det där är ju konstigt, Thomas Bodström fick väl i praktiken sparken från Riksdagen när han ville vara långledig (= en sorts timeout?). Kan man inte göra samma sak med den där odågan?

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4101265

[Alix]

2 timmar sedan, Mattiasgbg säger:

Det där är ju konstigt, Thomas Bodström fick väl i praktiken sparken från Riksdagen när han ville vara långledig (= en sorts timeout?). Kan man inte göra samma sak med den där odågan?

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4101265

Det är snarare skillnad på folk och folk. Reglerna medger nästan vilket svinaktigt beteende som helst. 

[sevensleeper]

Snart i en dator nära dig...

https://www.nyteknik.se/digitalisering/har-ar-varldens-storsta-processor-med-400-000-karnor-6969368

[boevil]

1 timme sedan, sevensleeper säger:

Snart i en dator nära dig...

https://www.nyteknik.se/digitalisering/har-ar-varldens-storsta-processor-med-400-000-karnor-6969368

Troligen i nästa MacPro.

[sevensleeper]

3 timmar sedan, boevil säger:

Troligen i nästa MacPro.

[sevensleeper]

Med tanke på ditt inlägg om att alla ska tjäna lika så såg jag av en slump den här. Ping: @iMarc

https://www.arbetsmarknadsnytt.se/allmanna_nyheter/nya-arbetsgivarbossen-alla-ska-inte-tjana-lika_742504.html

Edit: jag glömde ju i all hast skriva det viktigaste. Jag har enda sedan du skrev om det varit oerhört nyfiken (uppriktigt alltså) på hur du tänker dig att det ska funka om alla tjänar lika. Jag gillar att lära mig nya saker.  

Redigerad 30 augusti, 2019 av sevensleeper

[iMarc]

3 timmar sedan, sevensleeper säger:

Med tanke på ditt inlägg om att alla ska tjäna lika så såg jag av en slump den här. Ping: @iMarc

https://www.arbetsmarknadsnytt.se/allmanna_nyheter/nya-arbetsgivarbossen-alla-ska-inte-tjana-lika_742504.html

Edit: jag glömde ju i all hast skriva det viktigaste. Jag har enda sedan du skrev om det varit oerhört nyfiken (uppriktigt alltså) på hur du tänker dig att det ska funka om alla tjänar lika. Jag gillar att lära mig nya saker.  

De flesta människor skulle bli lyckligare av jämlikheten, jämställdheten och likställdheten.

Jag tror inte en läkare som svurit läkareden och har viljan att hjälpa människor skulle bli olyckligare av mindre pengar i plånboken och göra ett sämre jobb. 

Men hela systemet måste ju självklart göras om, exempelvis borde all utbildning bekostas av staten osv. 

När klasskillnaderna slopas och inkomster fördelas lika, så slipper vi majoriteten av alla sociala problem på sikt. 

 

[sevensleeper]

1 timme sedan, iMarc säger:

De flesta människor skulle bli lyckligare av jämlikheten, jämställdheten och likställdheten.

Jag tror inte en läkare som svurit läkareden och har viljan att hjälpa människor skulle bli olyckligare av mindre pengar i plånboken och göra ett sämre jobb. 

Men hela systemet måste ju självklart göras om, exempelvis borde all utbildning bekostas av staten osv. 

När klasskillnaderna slopas och inkomster fördelas lika, så slipper vi majoriteten av alla sociala problem på sikt. 

 

Jag säger inte att du har fel, för jag vet inte hur det skulle bli. Det jag spontant tänker är: vad skulle motivera en läkare att studera i 5-6 år om lönen är oförändrad? Vad skulle få de i högriskyrken att ta just det yrket? Vad skulle få människor att vilja utveckla saker om drivkraften inte vore pengar? Samhället skulle helt stanna av om en busschaufför och en VD hade samma lön och vi skulle bli ett U-land, långt, långt ifrån länder med driv. Tror jag.  

[Alix]

Äh, den mänskliga naturen är inte sådan. Man ser till sitt eget i första hand. Kanske om den mänskliga naturen förändras över tid. Kompromissen med kapitalism som ekonomisk motor och ett välfärdssamhälle som betalas via skatter är rimlig. Det fungerar. Kommunismen har aldrig fungerat. Och kommer aldrig att fungera så länge vi är som vi är. Brorsan bodde i kollektivfamilj på 70-talet. Alla skulle dela på allt. De tröttnade till slut, socialister till trots.

[iMarc]

1 timme sedan, sevensleeper säger:

Jag säger inte att du har fel, för jag vet inte hur det skulle bli. Det jag spontant tänker är: vad skulle motivera en läkare att studera i 5-6 år om lönen är oförändrad? Vad skulle få de i högriskyrken att ta just det yrket? Vad skulle få människor att vilja utveckla saker om drivkraften inte vore pengar? Samhället skulle helt stanna av om en busschaufför och en VD hade samma lön och vi skulle bli ett U-land, långt, långt ifrån länder med driv. Tror jag.  

Det är hypotetiskt. En vän var hängiven till en form av Anarki (utan våld) som var logisk och trodde benhårt på, men jag minns inte riktigt hur han förklarade hur det hela fungerade. 

Vidare;

Nu vet jag inte var och hur det var formulerat i Bibeln, men det var något i stil med att inga styren fungerar, eller politik. 

Idag styr kapitalismen och människan kommer i andra hand. 

 

Redigerad 30 augusti, 2019 av iMarc

[Alix]

2 minuter sedan, iMarc säger:

Nu vet jag inte var och hur det var formulerat i Bibeln, men det var något i stil med att inga styren fungerar, eller politik. 

Det är väl inte så konstigt, i bibeln är det bara guds rike som gäller. Allt världsligt är futtigt. Exvis Luk 12:13–21

[iMarc]

2 minuter sedan, Alix säger:

Det är väl inte så konstigt, i bibeln är det bara guds rike som gäller. Allt världsligt är futtigt. Exvis Luk 12:13–21

Jag uppfattade det mer som att värna om alla människors lika värde och att vi alla tar hand om varandra oavsett rik som fattig. 

[sevensleeper]

5 minuter sedan, iMarc säger:

 Idag styr kapitalismen och människan kommer i andra hand. 

 

Tveklöst. Men det skulle uppstå en rad oerhört många fler problem om alla hade samma lön. En rad viktiga samhällsfunktioner skulle inte ha arbetare och det skulle bland annat ske en massutvandring av (förmodat) de skarpaste hjärnorna. 

Som jag skrev i förra tråden, vi kan ha olika åsikter, det är mest intressant att höra.

[iMarc]

1 timme sedan, sevensleeper säger:

Tveklöst. Men det skulle uppstå en rad oerhört många fler problem om alla hade samma lön. En rad viktiga samhällsfunktioner skulle inte ha arbetare och det skulle bland annat ske en massutvandring av (förmodat) de skarpaste hjärnorna. 

Som jag skrev i förra tråden, vi kan ha olika åsikter, det är mest intressant att höra.

Så kan det säkert bli eftersom kapitalismen är uråldrig och format oss under extremt många generationer. 

[Alix]

3 minuter sedan, iMarc säger:

Så kan det säkert bli eftersom kapitalismen är uråldrig och format oss under extremt många generationer. 

Den kapitalism vi känner idag är inte speciellt gammal. Den uppstod på 1800-talet. Det som kännetecknar kapitalismen är dess expansiva natur. Kapital återinvesteras hellre än konsumeras. Likaså förutsätter kapitalismen ett fritt samhälle vad gäller ägande och frånvaro av statlig kontroll. Även detta utvecklas först på 1800-talet.  Skråväsendet upphörde då. Det är det som skiljer kapitalismen från tidigare ekonomiska system med privat ägande. Det är därför värt att notera att privat ägande/företagande inte är detsamma som kapitalism. Marx och Engels skrifter under 1800-talet måste ses som en reaktion mot denna nya framväxande kapitalism. Tes och antites, så att säga...  

[Telly82]

3 minuter sedan, Alix säger:

Den kapitalism vi känner idag är inte speciellt gammal. Den uppstod på 1800-talet

Och då tack vare järnvägen. Innan dess kunde man i princip inte frakta varor någonstans i några större mängder och på rimlig tid.

[Alix]

8 minuter sedan, Telly82 säger:

Och då tack vare järnvägen. Innan dess kunde man i princip inte frakta varor någonstans i några större mängder och på rimlig tid.

Jo, det är mycket som spelar in. Upplysningstiden framför allt. 

[iMarc]

Jag pratar om den tid människan ansåg att pengar var makt. 

 

[Alix]

 

Gömma undan ringklockan på det viset. Bakom en soptunna, dessutom. Hugaligen. Rasism?

 

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/varmland/lujain-23-fodde-pa-parkeringen-utanfor-bb-i-karlstad

[sevensleeper]

9 timmar sedan, iMarc säger:

Jag pratar om den tid människan ansåg att pengar var makt. 

 

Den tid? Det är mer aktuellt än någonsin att pengar är makt. Har man pengar kan man tex manipulera människor via sociala medier att rösta på än själv i ett presidentval och tycka illa om andra. Har du läst om Cambridge analytica? 

[Telly82]

14 timmar sedan, iMarc säger:

inkomster fördelas lika

Hur då?

Per timme? Per vecka? Livstidsinkomsten?

Om man väljer att jobba 50 timmar i veckan i stället för 40, ska man få mer i vecko-/månadslön då?

Om man jobbar obekväma arbetstider, ska man ha mer betalt per timme då? Eller kommer sjukhus, vårdhem och polis helt sonika stänga ner under natten? Och över julhelgen?

Om man studerar på universitet i fyra år för lånade pengar (studielån) så är det ju fyra årsinkomsten man förlorar (plus lånen). Ska man inte få mer betalt under resten av arbetslivet då, som kompensation?

[Axelman]

Jag kan tycka att systemet är orättvist och fel men har ingen bättre ide. Förutom att den lägstanivån är alldeles på tok för låg. Det bränner VERKLIGEN i hjärtat att se och höra vanliga människor som slitit hela sitt liv får en skitdålig pension/sjukersättning SAMTIDIGT som vissa gapar efter fler skattesänkningar och vinner gehör. Det verkar som om vanliga människor har blivit samhällets paria och förtjänar usel ersättning. Samt att ingen tar på allvar att ersättningarna verkligen är så dåliga som de är. Blunda, är ordet för nutiden. Hoppas att någon annan fixar det som förmodligen inte är fel........

[sevensleeper]

2 timmar sedan, Axelman säger:

Jag kan tycka att systemet är orättvist och fel men har ingen bättre ide. Förutom att den lägstanivån är alldeles på tok för låg. Det bränner VERKLIGEN i hjärtat att se och höra vanliga människor som slitit hela sitt liv får en skitdålig pension/sjukersättning SAMTIDIGT som vissa gapar efter fler skattesänkningar och vinner gehör. Det verkar som om vanliga människor har blivit samhällets paria och förtjänar usel ersättning. Samt att ingen tar på allvar att ersättningarna verkligen är så dåliga som de är. Blunda, är ordet för nutiden. Hoppas att någon annan fixar det som förmodligen inte är fel........

Håller helt med, det borde finnas en annan typ av garanti för de som jobbat men tillslut inte kan det längre. Det är inte så jag tolkar iMarcs ståndpunkt, utan han föreslår att alla ska tjäna lika mycket oavsett yrkesval, utbildning, obekväma arbetstider, högriskjobb osv. Det verkar dumt, om någon nu undrar vad jag tycker.  

[Axelman]

9 minuter sedan, sevensleeper säger:

Håller helt med, det borde finnas en annan typ av garanti för de som jobbat men tillslut inte kan det längre. Det är inte så jag tolkar iMarcs ståndpunkt, utan han föreslår att alla ska tjäna lika mycket oavsett yrkesval, utbildning, obekväma arbetstider, högriskjobb osv. Det verkar dumt, om någon nu undrar vad jag tycker.  

Jag tolkar inte iMarc alls utan slänger in ett inlägg sett från min synvinkel. Å ena sidan gillar jag den naiva inställningen att orättvisor ska raderas ut. Å andra sidan kommer det aldrig att hända. Det är alltid så att den som har mycket manipulerar för att få mer. Men de som hamnar längst ner få inte glömmas. De är en barometer på den humanitet politiken i praktiken står för. Dessvärre har klyftan ökat dramatiskt i sverige de sista tio åren vilket högerpolitiken gillar. Kan inte gilla eller ens vara för jobbskatteavdrag när folk hamnar mellan stolarna och de ansvariga låtsas som om inget hänt. Det är inte mitt sverige.

[Alix]

18 minuter sedan, Axelman säger:

Jag tolkar inte iMarc alls utan slänger in ett inlägg sett från min synvinkel. Å ena sidan gillar jag den naiva inställningen att orättvisor ska raderas ut. Å andra sidan kommer det aldrig att hända. Det är alltid så att den som har mycket manipulerar för att få mer. Men de som hamnar längst ner få inte glömmas. De är en barometer på den humanitet politiken i praktiken står för. Dessvärre har klyftan ökat dramatiskt i sverige de sista tio åren vilket högerpolitiken gillar. Kan inte gilla eller ens vara för jobbskatteavdrag när folk hamnar mellan stolarna och de ansvariga låtsas som om inget hänt. Det är inte mitt sverige.

Håller helt med. Från och med regeringen Reinfeldt gjordes egoismen och missunnsamheten till politisk religion i Sverige. Inte nog med att de som redan har det bra ska få det bättre, de som har det dåligt ska därtill få det sämre.

Inte ens om man var sjukförsäkrad skulle man ha någon trygghet. Ännu i denna dag kallar moderaterna sådant för ”bidrag”*.

Grrr...

 

M, 2018:

 

*”Allt fler får nu sin försörjning från andra system än arbetslöshetsförsäkringen. Då krävs en större bidragsreform som tar ett helhetsgrepp kring bidragssystemen för att stärka arbetslinjen”.

 

https://moderaterna.se/sites/default/files/page_attachments/2018-05/Vårmotion2018.pdf

Redigerad 31 augusti, 2019 av Alix