snowreeler Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 http://www.postvagnen.com/forum/index.php?id=57995 På sträckan Regumatorp-Töreboda uppnåddes äntligen 300 km/h på en järnväg i Sverige. Det är dessutom en sträckning som är 150 år gammal. Rälsen är dock betydligt yngre. Äntligen är Sverige med i den klubben som nått över 300 km/h med tåg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Jippi! Snart kan det skitiga inrikesflyget skrotas! Sälj SAS! Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Jippi! Snart kan det skitiga inrikesflyget skrotas! Sälj SAS! Flyget kan skrotas, men tågpriserna måste ner. Är man två eller fler så är det ju alltid billigare att ta bilen... Plånboken är i många fall viktigare än tidsaspekten! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex89 Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 och det där snabba tåget ska gå på sveriges dåliga järnvägar? Ärligt talat sverige har bland de sämsta järnvägarna i världen...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagman Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Jippi! Snart kan det skitiga inrikesflyget skrotas! Sälj SAS! Jag håller med om att staten inte ska bedriva flygtrafik. Sälj SAS och betala av på statsskulden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagman Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Flyget kan skrotas, men tågpriserna måste ner. Är man två eller fler så är det ju alltid billigare att ta bilen... Plånboken är i många fall viktigare än tidsaspekten! Oftast är det billigare att åka tåg även om man är två personer men priserna varierar enormt så man måste leta efter billiga biljetter. Många tänker bara på bensinkostnaden för en bilresa. Man får tänka på att den rörliga kostnaden för en bil är ca20:-/mil om man räknar in allt som t.ex. däckslitage, service, värdeminskning p.g.a. fler mil m.m. Totalkostnaden för en bil brukar hamna på 30-50:-/mil om man räknar in värdeminskning, utebliven ränta på pengarna man köpt bilen för o.s.v. Nu har jag räknat på en normal "svenssonbil". En SUV eller sportbil är betydligt dyrare per mil. Det är billigare för mig att åka buss till jobbet än att sammåka om vi inte är minst tre personer i bilen. Ett månadskort går på 595:- medan bil kostar 2x2milx21dagarx20:-/mil = 1680:-. På konsumentverkets hemsida kan man räkna på olika bilmodeller Bilkalkylen Tyvärr har konsumentverket tagit bort kapitalkostnaden som en punkt i deras kalkyl men det kan man alltid själv lägga till om man vill ha fram totalkostnaden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spindel Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Sen om man är inne på koldioxidhypen som media pushar just nu så är ju tåg grisigare ur koldioxidsynpunkt än vad bilen är per passagerare och kilometer då man gör en mer komplett LCA som även innefattar produktion och utplacering av rälsen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Sen om man är inne på koldioxidhypen som media pushar just nu så är ju tåg grisigare ur koldioxidsynpunkt än vad bilen är per passagerare och kilometer då man gör en mer komplett LCA som även innefattar produktion och utplacering av rälsen Inte enligt denna studie: Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Oftast är det billigare att åka tåg även om man är två personer men priserna varierar enormt så man måste leta efter billiga biljetter. Många tänker bara på bensinkostnaden för en bilresa. Man får tänka på att den rörliga kostnaden för en bil är ca20:-/mil om man räknar in allt som t.ex. däckslitage, service, värdeminskning p.g.a. fler mil m.m. Totalkostnaden för en bil brukar hamna på 30-50:-/mil om man räknar in värdeminskning, utebliven ränta på pengarna man köpt bilen för o.s.v. Nu har jag räknat på en normal "svenssonbil". En SUV eller sportbil är betydligt dyrare per mil. Visst är det så, men det är dessvärre lite abstrakt för de flesta. Jag tillhör de som nog bara jämför bränslekostnaden med tågbiljetten, och om man inte är ute i väldigt god tid så blir alltid tåget dyrare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Sen om man är inne på koldioxidhypen som media pushar just nu så är ju tåg grisigare ur koldioxidsynpunkt än vad bilen är per passagerare och kilometer då man gör en mer komplett LCA som även innefattar produktion och utplacering av rälsen Det där bygger väl också på något skumt marginalproduktionsresonemang (puh) där man antar att all el som förbrukas av tåget produceras av någon ondskefullt kolkraftverk i Ukraina... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det där bygger väl också på något skumt marginalproduktionsresonemang (puh) där man antar att all el som förbrukas av tåget produceras av någon ondskefullt kolkraftverk i Ukraina... Antagligen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mattiasgbg Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Bara 200 kvar till Frankrikes rekord. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nabben Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Hur mycket koloxid drar apostlahästarna? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spindel Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det där bygger väl också på något skumt marginalproduktionsresonemang (puh) där man antar att all el som förbrukas av tåget produceras av någon ondskefullt kolkraftverk i Ukraina... Kan faktist stämma eftersom den undersökning jag tänker tillbaks på var från kontinenten Nu känner jag bara att jag måste hitta den så jag också har en källa att hänvisa till Hur mycket koloxid drar apostlahästarna? Om man räknar på samma snedvridna sätt som när man märker kött i affärerna nuförtiden så blir det nog djävligt mycket Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hagman Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Sen om man är inne på koldioxidhypen som media pushar just nu så är ju tåg grisigare ur koldioxidsynpunkt än vad bilen är per passagerare och kilometer då man gör en mer komplett LCA som även innefattar produktion och utplacering av rälsen Om inte jag minns fel så använder SJ bara miljömärkt el, d.v.s. sol, vind, bio och vattenkraft. Alla dessa energislag ger nästan inget nettotillskott av koldioxid. Det går dessutom inte att köra bil i skogen utan bilen kräver iordninggjorda körbanor precis som tåget så jag tror inte att detta kan stämma för svensk järnväg i alla fall. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spindel Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det går dessutom inte att köra bil i skogen utan bilen kräver iordninggjorda körbanor precis som tåget så jag tror inte att detta kan stämma för svensk järnväg i alla fall. Energiåtgången för att lägga vägar är lägre än all energi som går åt att producera rälsen som är av stål. Och även om allt stål skulle vara gjort av förnybar el-energi så är en av komponenterna i legeringen stål kol vilket innebär att enbart blandningen av järn/kol för att tillverka stål släpper ut koldioxid (i dagsläget används koks/stenkol vid ståltillverkning). Sen finns det ju andra saker som att en större kraftverksdamm med reservoar tar 50 år att bli koldioxidneutral (så det är lugnt i Sveriges fall då våra stora dammar är äldre i de flesta fall), eftersom marken, som tidigare var "torr" släpper enorma mängder koldioxid när den blir dränkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Om inte jag minns fel så använder SJ bara miljömärkt el, d.v.s. sol, vind, bio och vattenkraft. Alla dessa energislag ger nästan inget nettotillskott av koldioxid. Det var någon som hävdade för ett tag sedan (misstänkt betald av bilindustrin) att all miljöpåverkan från el skulle beräknas utifrån att man producerar den elen på skitigast möjliga sätt. Antar att det bygger på att all utökning av elkonsumtionen i dagens läge innebär en ökad produktion av just sådan "skitig" el. Ett argument som väl bara håller sådär lagom bra tycker jag... Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det blir mycket konstiga statements i miljödebatten ibland. Som att nötköttsproduktion i Sverige skulle producera en massa CO2, bara för att korna andas och fiser. Det har de ju alltid gjort? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jazo Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det blir mycket konstiga statements i miljödebatten ibland. Som att nötköttsproduktion i Sverige skulle producera en massa CO2, bara för att korna andas och fiser. Det har de ju alltid gjort? De handlar om onaturliga kor uppfödda bara för att ätas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
dafox Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det blir mycket konstiga statements i miljödebatten ibland. Som att nötköttsproduktion i Sverige skulle producera en massa CO2, bara för att korna andas och fiser. Det har de ju alltid gjort? fast det är ju inte djurens direkt co2-utsläpp som är problemet utan produktion och transport av deras föda. och att metan är ett problem beror ju på att det är väldigt många fler djur nu än förr. http://environment.newscientist.com/articl...nvironment.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 De handlar om onaturliga kor uppfödda bara för att ätas! Hur ser en onaturlig ko ut? Så här? >>> Link to comment Share on other sites More sharing options...
snowreeler Posted September 14, 2008 Author Share Posted September 14, 2008 Det blir mycket konstiga statements i miljödebatten ibland. Som att nötköttsproduktion i Sverige skulle producera en massa CO2, bara för att korna andas och fiser. Det har de ju alltid gjort? Det är bara veganmaffian och deras kohorter som sprider propaganda. Koldioxid är en del av ekvationen som alltid funnits där. Vi människor andas ut mer koldioxid och om det skulle vara nåt av människan skapat som orsakar ökningen av jordens temperatur så är det sannolikt människan själv som fysisk enhet som är den främsta källan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jazo Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Det är bara veganmaffian enhet som är den främsta källan. 17% av metanutsläppen kommer från djurs matsmältning. En enda ko beräknas producera 600 liter metan per dag. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mattiasgbg Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 Kött är bra eftersom jag släpper ut mycket metan om jag bara käkar bönor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dafox Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 Kött är bra eftersom jag släpper ut mycket metan om jag bara käkar bönor. bra för vår närmiljö alltså Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.