Söka jobb med falska betyg?

[2mkr]

Jag och en kollega satt och funderade på hur långt man skulle komma med falska högskolebetyg. Jag vill påstå att en icke utbildad person kan ha precis samma kunskaper som tex en ingenjör och sköta ett precis lika bra.

Skulle jag då gå på en arbetsintervju och visa upp falska betyg. Hur stor chans är det att denna arbetsgivare kollar upp betygen? Vad skulle då hända om jag åkte fast?

 

Det är en intressant fråga och säkert ett flertal i Sverige som kört denna fuling.

[Dimeyard]

Tänker du seriöst genomföra detta?

Oroväckande att folk ens tänker tanken på att förfalska betyg.

Skaffa dig en utbildning istället.

[nabben]

-Götterdämung!

För eller senare blir du avslöjad, ska du gå och oroa dig hela tiden? Men du tänker nog delvis rätt, det finns alldeles för många som kan bättre än de med "papper på saken". Utbildning är ju trots allt färskvara. En 30 år gammal utbildning utan yrkeserfarenhet är inte mycket värd jämfört med 30 års yrkesvana. Tyvärr fattar inte så många det.

[Chrisse]

jag skulle inte tro att många skulle kolla upp det

Skulle det komma fram - vilket kan ske på många olika sätt

1. Du är blåst på den arbetsplatsen och att kunna använda arbetsgivaren som referens

2. Skulle tro att det är skälig grund för uppsägning

3. Du riskerar att dömas för urkundsförfalskning (ett allvarligt brott!)

 

Betydligt säkrare är att köpa en examen från något universitet som säljer examen. Visst blir det lite stök när de kommer på det men det är inte olagligt. Visst har vi en minister med en sådan examen?

[2mkr]

Jag tror att många missuppfattade mig.

 

Nej, jag tänker inte genomföra detta. Jag har redan ett välbetalt jobb som jag trivs med.

 

Frågan var mer av nyfikenhet, om det skulle vara möjligt och hur långt man skulle komma.

 

 

Dimeyard: Är det verkligen oroväckande? Blir du anställd så märker man rätt snabbt om något är lurt. Är det ingen som märker något så fyller personen i fråga arbetsgivarens krav. Då är båda parter nöjd, förutom den högskolastuderande som "kom tvåa".

Det är mer oroväckande att vissa smörar sig igenom en utbildning, får ett fint jobb och sedan kanske inte är hälften så kompetent som en person som jobbat i 10år med samma sak, men nekas jobb pga att utbildning saknas?

 

Har man ett sånt läge, så skulle jag kunna förstå om personen som jobbat i 10 år men saknar utbildning förfalskade sitt betyg.

[marcushedenstrom]

Instämmer med Chrisse.

Jag tror det kan falla inom urkundsförfalskning och ge upp till två års fängelse.

[ClCdCm]

Just för att det visar sig i arbetsförmågan ganska snabbt om man kan sin sak eller inte, tycker inte jag att det gör nåt om folk fuskar på prov eller tentor. På Chalmers är det ju rent sinnessjukt hur en tentaskrivning går till, eftersom de med militäriska metoder går in för att förhindra fusk (vilket de säkerligen misslyckas med ändå). Jämfört med på geovetarcentrum är det som att jämföra Nordkorea med Holland, typ...

 

Jag tycker det vore vettigare att helt avskaffa alla betyg och införa ett utbrett system av strikt styrda provarbetsperioder för nya anställningar (i de yrken där betyg i dag är en viktig faktor - inte kassajobb på ICA), och för vissa yrken (såna som i dag har skyddad titel) ska lärlingstid på nåt år eller så vara obligatorisk. Mycket bättre än ett system med tentor och annan skit. Då märks det vilka som kan och vilka som inte kan, och kanske ännu viktigare - vilka som lär sig lätt/snabbt och vilka som inte fattar nåt hur många gånger de än försöker.

 

Betyg som indikator på kunskap är nästan helt värdelöst. Betyg beror på så många andra saker.

[Balooba]

Just för att det visar sig i arbetsförmågan ganska snabbt om man kan sin sak eller inte, tycker inte jag att det gör nåt om folk fuskar på prov eller tentor. På Chalmers är det ju rent sinnessjukt hur en tentaskrivning går till, eftersom de med militäriska metoder går in för att förhindra fusk (vilket de säkerligen misslyckas med ändå). Jämfört med på geovetarcentrum är det som att jämföra Nordkorea med Holland, typ...

 

Jag tycker det vore vettigare att helt avskaffa alla betyg och införa ett utbrett system av strikt styrda provarbetsperioder för nya anställningar (i de yrken där betyg i dag är en viktig faktor - inte kassajobb på ICA), och för vissa yrken (såna som i dag har skyddad titel) ska lärlingstid på nåt år eller så vara obligatorisk. Mycket bättre än ett system med tentor och annan skit. Då märks det vilka som kan och vilka som inte kan, och kanske ännu viktigare - vilka som lär sig lätt/snabbt och vilka som inte fattar nåt hur många gånger de än försöker.

 

Betyg som indikator på kunskap är nästan helt värdelöst. Betyg beror på så många andra saker.

 

Vilka andra indikatorer än betyg hade du tänkt dig. Har man tvåhundra sökande på ett jobb kan man ju knappast köra ditt "system av strikt styrda provarbetsperioder"?

[wassborg]

Det har ju varit program på tv om personer som arbetar som läkare utan giltiga betyg, man har helt enkelt förfalskat hejvilt.Dom blir ju förr elle senare avslöjade pga dåliga behandlingar, men det har tagit lång tid och det verkar vara svårt att ta ifrån dom legitimationen. Om man köper betyg på internet så ryker man nog innan intervju då dom flesta föetag har lite koll på hur det ser ut och går till.Photoshoppar man däremot från ett känd svensk utbildning och vet hur betygen såg ut tiden det begav sig, ja då kan det nog fungera ett tag.

[wassborg]

ska tillägga att läkaren hade fixat falska betyg från praktiker och arbeten frånn svenska sjukhus. det verkar som att är man tillräckligt fräck och utstrålar självsäkerhet så kan man gå långt. läkare kan vara ett särfallsärskilt när man påstå att man har överläkarstatus vilket han gjorde. han hade även praktik hos kända öveläkare. vem ringer dit och kollar.

[treebeard]

Just för att det visar sig i arbetsförmågan ganska snabbt om man kan sin sak eller inte, tycker inte jag att det gör nåt om folk fuskar på prov eller tentor. På Chalmers är det ju rent sinnessjukt hur en tentaskrivning går till, eftersom de med militäriska metoder går in för att förhindra fusk (vilket de säkerligen misslyckas med ändå). Jämfört med på geovetarcentrum är det som att jämföra Nordkorea med Holland, typ...

Vad är det som är så fel med tentorna på chalmers? Jag tycker att de är ganska rimliga, man får inte prata med bordsgrannen, man får inte ringa och be om hjälp och man får bara använda de hjälpmedel som är godkända. Däremot får man låna tex räknare av grannen om man inte har en egen och man får vara försenad samt gå på toa.

 

Skolorna tycker nog att det är viktigt att eleverna inte fuskar på deras tentamenskrivningar. Om många som går ut visar att de inte kan ämnet riskerar skolan helt klart att tappa i anseende. Även de som tar examen tappar meriter på om skolan man har examen från är känd för att examinera okunniga studenter.

Tänk själv på vem som har störst chans att få jobb av 2 sökanden som verkar ha samma meriter och har gett lika bra intryck på intervju, en som gått på en skola som anses vara bra mot en som gått på en som är känd för att ge bort examensbevis till okunniga studenter.

Om det skulle vara så att den från den bra skolan är praktiskt sämre än den från den dåliga spelar mindre roll om bara en får chans att visa sina kunskaper.

[ClCdCm]

Vad är det som är så fel med tentorna på chalmers? Jag tycker att de är ganska rimliga, man får inte prata med bordsgrannen, man får inte ringa och be om hjälp och man får bara använda de hjälpmedel som är godkända. Däremot får man låna tex räknare av grannen om man inte har en egen och man får vara försenad samt gå på toa.

 

Jag tror att den som hittade på tenteringsreglerna på Chalmers förmodligen var lägervakt i Nazityskland tidigare i karriären. Du undanhöll en del detaljer i din redovisning ovan...

[ClCdCm]

Vilka andra indikatorer än betyg hade du tänkt dig. Har man tvåhundra sökande på ett jobb kan man ju knappast köra ditt "system av strikt styrda provarbetsperioder"?

 

Anställningshistorik, det personliga brevet, tecken på ambitionsnivå (kan enkelt utläsas ur vilka kurser/utbildningar man läst, och vad man gör på fritiden) och i de få fall där flera sökande är likvärdiga, kan man gallra med korta telefonintervjuer eller nåt likvärdigt.

 

 

Bara om man är en ärkekonservativ korvstoppningsivrare tror man på betyg som undergörare!

[marcushedenstrom]

Du undanhöll en del detaljer i din redovisning ovan...

 

Vad skulle det vara?

[A_bite_of_the_apple]

Vad skulle det vara?

 

Ja det skulle jag också vilja veta. Har många vänner på Chalmers som sagt att tentorna inte alls är så hårt kontrollerade som ex. högskoleprovet är

[ClCdCm]

Hoho, nänä, det är väl så att man ser det som normalt som man är inne i...

 

Kom till GVC och skriv en tenta nån gång!

 

Senaste omtentan jag skrev så satt vi och tjötade ungefär lika mycket som vi skrev tentan - alla i salen med varandra, tentavakten inkluderad. Behöver nån gå på dass så går man bara. Ingen gestapo som låser dörren om dig...

Lugnt och fint, liksom.

[marcushedenstrom]

På Chalmers kontrolleras legitimation samt kårlegitimation. Jackor, väskor och elektronik får man inte ha vid sin plats.

 

De noterar var du sitter, och alltså vem du sitter bredvid. Man skriver även namn på det man lämnar in (om det inte är anonym tentamen givetvis).

 

Sen får man givetvis inte prata, kommunicera med teckenspråk med andra tentander eller kasta frukt med mera.

 

 

Man får däremot ta med lunch samt kila på dass när man vill. Det tror jag inte man får i Nordkorea.

[marcushedenstrom]

Senaste omtentan jag skrev så satt vi och tjötade ungefär lika mycket som vi skrev tentan - alla i salen med varandra, tentavakten inkluderad. Behöver nån gå på dass så går man bara. Ingen gestapo som låser dörren om dig...

 

Jag tror tentorna kan vara mer individuella på Chalmers. Tentan ligger till grund för ditt betyg, inte för någon annans. Däremot har ingen låst toalettdörren om mig; det gör jag själv.

[ClCdCm]

På Chalmers kontrolleras legitimation samt kårlegitimation. Jackor, väskor och elektronik får man inte ha vid sin plats.

 

De noterar var du sitter, och alltså vem du sitter bredvid. Man skriver även namn på det man lämnar in (om det inte är anonym tentamen givetvis).

 

Sen får man givetvis inte prata, kommunicera med teckenspråk med andra tentander eller kasta frukt med mera.

 

Som sagt, straight from Nazi Germany...

[A_bite_of_the_apple]

Som sagt, straight from Nazi Germany...

 

Men shit..

 

Fy fan vad respektlöst att jämföra en tenta med det som skedde i 40-talets Tyskland

[ClCdCm]

Puss på däj mä!

[2mkr]

ClCdCm: Jag kan inte förstå hur du tänker. Hur kan det vara helt okej med en tenta där man får prata fritt, istället för en väl kontrollerat tenta?

[peanjo66]

Man skriver även namn på det man lämnar in (om det inte är anonym tentamen givetvis).

 

Vadförnåt???

Anonym tentamen? Vad i hela friden skulle syftet med en sådan vara?

(Mutter, mutter, dagens ungdom, bla, bla, bla...)

[henco]

Jag läste upp 1 betyg på konvux + några kurser extra som jag kände för. Kan väl inte säga att jag var allt för aktiv. Sen sökte jag jobb på ett uthyrningsföretag (manpower ville inte ens veta av mig, pga av att jag inte var "lämpad" Dom har nog satt upp mig på en svart lista eller nåt för det är svaret jag har fått varje gång.) Men jag fick jobbet av dom andra. Fick göra ett test för hur lämpad jag var för jobbet jag sökt och fick det bästa resultatet som någon nånsin fått från det företaget. Och dom har ca 200 anställda. Bättre än personer som sökt från högskolan till och med.... Behövde inte direkt skämmas för mina lite sämre betyg då. Betygen behöver inte betyda någonting, det är rätt person som betyder något!

[marcushedenstrom]

Vadförnåt???

Anonym tentamen? Vad i hela friden skulle syftet med en sådan vara?

(Mutter, mutter, dagens ungdom, bla, bla, bla...)

 

Tanken är väl att en elev inte ska kunna anklaga examinatorn för särbehandling.

 

Så istället skriver man ett visst nummer på. Man skriver även sitt namn, men det döljs av en limmad pappersflik. Ungefär som när banken skickar ut koder. På så sätt rättas tentan utan inblandning av några personliga värderingar.

 

Men givetvis får jag tillbaka min tenta. Det blir ju trots allt inte lotteri av det.