Sanningen om "virus" på Macen - del 2

[Andreas Leijon]

Finländska antivirusföretaget F-Secure förklarar hur det egentligen ligger till med skadlig kod till Mac. Även om risken för att drabbas är liten i dagsläget kommer det bli värre i takt med att Macens marknadsandel ökar.Läs hela nyheten på MacWorld.se!

[mikamar]

Bör väl påpeka att jag personligen inte köper Patriks resonemang om att det krävs en viss marknadsandel för att hackarna ska bli intresserade av plattformen.

 

Som jag ser det är utvecklingen av skadlig kod inte så olik utvecklingen av vanlig kod. Om resonemanget skulle stämma skulle det ju inte finnas någon som utvecklar program till Mac eller Linux.

 

Och var exakt går den magiska gränsen för att hackare ska bli intresserade av en plattform? 5 procent? 10 procent? 20 procent?

 

Om jag vore hackare skulle jag mycket hellre vara först med att sprida ett virus till Mac OS X , än att vara nummer 500 001 som sprider ett virus till Windows.

[xsu]

Det klingar ju onekligen bättre att skapa det första riktigt skadliga viruset till OS X än, som föregående talare, nr 500 001 till Windows. Varför har ingen gjort det? Det enda svar jag har sett är att det inte finns tillräckligt med användare till OS X än. Skitsnack.

[A_bite_of_the_apple]

jag ställer mig tveksam till att ett självreplikerande virus kan ta sig in i en Mac, men med en tillräcklig dum användare, så varför inte?

 

jag tror också att skadlig kod kommer öka med antalet användare, iaf trojaner. Många Windowsanvändare är som sagt vana vid pop-ups och kommer säkerligen godkänna installation med adminlösen för ev. spyware och trojaner.

 

bästa skyddet mot virus är du själv

[Exdiaq]

Många nya Mac-användare kommer från en Windows-miljö och är vana vid olika popups, vilket gör det lättare för trojanen att ta sig igenom även på Mac, även om de frågar efter lösenord.

 

 

Jag förstår inte riktigt varför det skulle vara lättare för trojanen att ta sig igenom bara för att man är van vid en Windows-miljö. Eller har jag missuppfattat det han skrev?

[xsu]

Jag förstår inte riktigt varför det skulle vara lättare för trojanen att ta sig igenom bara för att man är van vid en Windows-miljö. Eller har jag missuppfattat det han skrev?

 

Tror han menar att om man är van vid att ständigt klick "Ok" och skriva in sina adminlösenord så fort ett popup flyger fram på skärmen, så är det inte så svårt för en trojan att slinka genom denna kontroll ibland.

[Tatari]

jag ställer mig tveksam till att ett självreplikerande virus kan ta sig in i en Mac, men med en tillräcklig dum användare, så varför inte?

 

Då är vi ju där att det är en trojan, och inte ett virus, igen

[gummianka]

Bra "artikel", synd bara att det ska till någon utifrån för att MW ska kunna få till en objektiv "artikel".

 

För er som inte förstår sambandet mellan ökade marknadsandelar och fler "virus" (igen, det var en jäkla obsession vid att det inte är ett riktigt virus...oj...jag blev skjuten...nej, det var ingen riktig gevärskula, det gör inget...), så ser man det som en enkel matematisk (ekonomisk) beräkning så är det ju såklart så att större marknadsandelar = större spridning = mer pengar

[A_bite_of_the_apple]

ska vi börja definiera virus nu också? okej, en självreplikerande fil som sprider sig självmant.

 

för gemene man är det dock TOTALT ointressant. Frågar du vilken Svensson som helst idag, så är "virus" ett samlingsnamn för det som med ett finare ord heter "skadlig kod".

 

En trojan och spyware utgör i många fall ett större hot mot individens integritet än vad ett virus gör. Och trojaner finns ju bevisligen till Mac också.

 

Större spridning ger fler försök vilket gissningsvis bör leda till fler lyckat genomförda attacker.

Den basala skillnaden mellan OS X och Windows är att i OS X måste du själv godkänna fanskapet. Har du väl släppt in det, ja då kan du mycket väl vara lika körd som om du kör Windows

[xsu]

Bra "artikel", synd bara att det ska till någon utifrån för att MW ska kunna få till en objektiv "artikel".

 

För er som inte förstår sambandet mellan ökade marknadsandelar och fler "virus" (igen, det var en jäkla obsession vid att det inte är ett riktigt virus...oj...jag blev skjuten...nej, det var ingen riktig gevärskula, det gör inget...), så ser man det som en enkel matematisk (ekonomisk) beräkning så är det ju såklart så att större marknadsandelar = större spridning = mer pengar

 

Håller absolut med dig om att: större marknadsandelar = större spridning = mer pengar

 

------

 

Ställer frågan till alla när jag frågar: Finns det någon som kan titulera sig att ha skapat ett riktigt skadligt virus för OS X?

Resonemanget om att det inte finns virus till OS X pga. det låga användarantalet tycker jag inte håller. Någon måste ha försökt. OS X är säkrare än Windows, i nuläget, precis som skrivit i artikeln. Däremot har ju OS X inget bättre skydd än Windows mot trojaner, eftersom det inte beror på operativsystemet utan användaren, varför man inte heller kan och ska räkna med trojaner om man säger att windows har dålig säkerhet.

 

Så trojaner kommer väl att med säkerhet öka i antal om OS X får fler användare.

[Thomas Ytterberg]

Jag anser det inte heller vara knutet till marknadsandelar. Det samband som kan finnas är att ju fler användare, ju större sannolikhet att någon med rätt kombination av kunskaper och "illvilja" tar sig tid att skapa ett fungerande Mac-virus.

 

Som så ofta annars när det handlar om Mac finns ett aktivt val bakom. Du råkar inte köpa en Mac, du väljer att köpa en Mac. Kunnig Mac-programmerare är heller inte något man råkar bli. Den som väljer att programmera för Macen väljer också en svårare och oerhört smalare väg för sin yrkeskarriär.

 

Är du inte Mac-frälst från första början väljer du heller inte att specialisera dig på Mac. För att sedan göra virus, vilket är att bryta ännu okänd mark för OS X, krävs det också att du är en programmerare utöver det vanliga.

 

Vilka Mac-frälsta expertprogrammerare är intresserade av att producera malware för OS X? Hur effektiva virus skapas det av personer som saknar de OS X-kunskaper bara Mac-frälsta skaffar sig? För mig är svaret på de frågorna samma som svaret på frågan "Hur är det med virus och malware till Macen?":

 

Extremt få och extremt misslyckade!

 

Sedan finns det anledning att hålla koll på utvecklingen. Helt säkra kan vi aldrig bli. Fast det har man sagt ända sedan de sista "framgångsrika" Mac-virusen kom i slutet av 90-talet.

[Tatari]

ska vi börja definiera virus nu också? okej, en självreplikerande fil som sprider sig självmant.

 

för gemene man är det dock TOTALT ointressant. Frågar du vilken Svensson som helst idag, så är "virus" ett samlingsnamn för det som med ett finare ord heter "skadlig kod".

 

En trojan och spyware utgör i många fall ett större hot mot individens integritet än vad ett virus gör. Och trojaner finns ju bevisligen till Mac också.

 

Större spridning ger fler försök vilket gissningsvis bör leda till fler lyckat genomförda attacker.

Den basala skillnaden mellan OS X och Windows är att i OS X måste du själv godkänna fanskapet. Har du väl släppt in det, ja då kan du mycket väl vara lika körd som om du kör Windows

 

Det påpekandet jag gjorde tycker jag är högst relevant, då du motsa dig själv. Om en fil är självreplikerande, ska den ju inte behöva hjälp av användaren, eller hur? Då är det en trojan.

 

Och vi är inte gemene man som diskuterar, vi är ganska insatta datoranvändare. Så i den här diskussionen anser jag att vi ska hålla isär begreppen, Då skillnaden är en viktig del av diskussionen.

[xsu]

Jag anser det inte heller vara knutet till marknadsandelar. Det samband som kan finnas är att ju fler användare, ju större sannolikhet att någon med rätt kombination av kunskaper och "illvilja" tar sig tid att skapa ett fungerande Mac-virus.

 

Som så ofta annars när det handlar om Mac finns ett aktivt val bakom. Du råkar inte köpa en Mac, du väljer att köpa en Mac. Kunnig Mac-programmerare är heller inte något man råkar bli. Den som väljer att programmera för Macen väljer också en svårare och oerhört smalare väg för sin yrkeskarriär.

 

Är du inte Mac-frälst från första början väljer du heller inte att specialisera dig på Mac. För att sedan göra virus, vilket är att bryta ännu okänd mark för OS X, krävs det också att du är en programmerare utöver det vanliga.

 

Vilka Mac-frälsta expertprogrammerare är intresserade av att producera malware för OS X? Hur effektiva virus skapas det av personer som saknar de OS X-kunskaper bara Mac-frälsta skaffar sig? För mig är svaret på de frågorna samma som svaret på frågan "Hur är det med virus och malware till Macen?":

 

Extremt få och extremt misslyckade!

 

Sedan finns det anledning att hålla koll på utvecklingen. Helt säkra kan vi aldrig bli. Fast det har man sagt ända sedan de sista "framgångsrika" Mac-virusen kom i slutet av 90-talet.

 

Då skulle man kunna dra slutsatsen att när många av macanvändarna inte gör ett medvetet val längre, de allra flesta gör det nog medvetet idag, vid väljandet av macen kan det vara tid att oroa sig en smula.

Aldrig tänkt på det viset, inte så dumt faktiskt.

[grodkungen]

men asså seriöst (nu försöker jag låta smart) om nu mac är så virusfritt betyder det då att man kan ladda ner all skit från tex thepiratebay utan att behöva vara orolig ?

[Tjarven]

men asså seriöst (nu försöker jag låta smart) om nu mac är så virusfritt betyder det då att man kan ladda ner all skit från tex thepiratebay utan att behöva vara orolig ?

Jo, Virus till Windows fungerar inte på OS X.

[Gäst iMatte]

men asså seriöst (nu försöker jag låta smart) om nu mac är så virusfritt betyder det då att man kan ladda ner all skit från tex thepiratebay utan att behöva vara orolig ?

 

Både ja och nej. I princip förekommer väldigt lite elakheter bland Mac-piratware - I stort sett ingenting, faktiskt. Men i princip är just sådär det skulle vara som lättast att sprida fulvaror - tom jag med mina begränsade kunskaper skulle kunna bygga ett riktigt elakt fulprogram som ställer till en massa elände på din dator och maskera den bakom en till synes schysst installer för valfritt program. Så även om såna fulingar är extremt sällsynta, så kan de i princip dyka upp när som helst. Det går liksom aldrig att skydda en dator om användaren godkänner en installation med adminlösenordet. Det är som att sätta in en inbrottssäker dörr och sen låna ut nyckeln till okända personer.

[A_bite_of_the_apple]

Tatari:

 

en allt ökande mängd nya Macanvändare. Tror du alla av de är insatta och datorkunniga personer? med tanke på att Apples melodi är att allt ska vara så enkelt som möjligt, du ska inte behöva ha några större bakomliggande kunskaper.

[Tatari]

Tatari:

 

en allt ökande mängd nya Macanvändare. Tror du alla av de är insatta och datorkunniga personer? med tanke på att Apples melodi är att allt ska vara så enkelt som möjligt, du ska inte behöva ha några större bakomliggande kunskaper.

 

Men nu är vi inga nya macanvändare som diskuterar. Vi är INSATTA personer som diskuterar VIRUS vara eller icke vara. Och då tycker jag det är viktigt att vi håller isär begreppen.

 

Självklart ser gemene man ingen skillnad, men det är irrelevant här!

[wassborg]

f-secure har inget antivirusprogramvara idag till OSX, men dom kanske har ett på lut då apples marknadsandel ökar. en liten fundering.

 

minns som sagt DELDb som kom till MAC OS 1999 tror jag en elak rackare som spred sig i nätverk.

Den slöade ner nätverkstrafiken rejält.Jag minns att vi fick cd rom skivor från unicef men dom hade bara checkad dom för pc virus innan dom brände en testserie på kanske 10 000 st.

dom åkte som sagt i papperskorgen (den analoga) illa kvickt. men jag sparade några av nostalgiska skäl.

 

visst är användaren den svagaste länken när det gäller spridning av t.ex. trojaner. har faktiskt en känsla av att macanvändare är lite mindre hänsynslösa mot sina datorer generellt (läs intresserade) än om man tittar i pc gruppen generellt.

den generella macanvändaren är tror jag mer intresserad av sitt operativsystem vid sidan om vad man mer gör surfar redigerar osv och då kanske också har lite mer koll på vad man tankar in i sin dator.

[A_bite_of_the_apple]

Men nu är vi inga nya macanvändare som diskuterar. Vi är INSATTA personer som diskuterar VIRUS vara eller icke vara. Och då tycker jag det är viktigt att vi håller isär begreppen.

 

Självklart ser gemene man ingen skillnad, men det är irrelevant här!

 

det spelar väl ingen roll vad vi är?

 

det ämnet berör är delvis eventuella NYA virus till OS X men också det faktum fler användare---fler försök till skadlig kod. Du får gärna förklara hur vår diskussion här, bland datorkunniga människor, minskar risken för att virus/spyware elak kod skapas till en Mac i framtiden och sedan får spridning på grund av okunskap hos människor som inte är insatta.

 

Min mor är ett ypperligt exempel på en sån här dum användare. Jag har nu gett henne en Mac och undanhållit henne lösenordet just eftersom hon annars lyckas installera både det ena och det andra.

 

Jag är av uppfattningen att visst, Mac är ett aktivt val. Men lååångt ifrån alla Macanvändare är datorkunniga personer och ännu fler finns det som INTE hänger på MacWorlds forum

[gummianka]

det spelar väl ingen roll vad vi är?

 

det ämnet berör är delvis eventuella NYA virus till OS X men också det faktum fler användare---fler försök till skadlig kod. Du får gärna förklara hur vår diskussion här, bland datorkunniga människor, minskar risken för att virus/spyware elak kod skapas till en Mac i framtiden och sedan får spridning på grund av okunskap hos människor som inte är insatta.

 

Min mor är ett ypperligt exempel på en sån här dum användare. Jag har nu gett henne en Mac och undanhållit henne lösenordet just eftersom hon annars lyckas installera både det ena och det andra.

 

Jag är av uppfattningen att visst, Mac är ett aktivt val. Men lååångt ifrån alla Macanvändare är datorkunniga personer och ännu fler finns det som INTE hänger på MacWorlds forum

 

Jag håller med, och det är sorgligt att man sprider uppfattningen att alla Macanvändare skulle vara något slags högre stående människor som är lite bättre och lite smartare än alla andra, och att Windowsanvändare är något slags offer som bara har blivit påtvingade ett OS.

 

Jag tycker ditt exempel med din mamma är bra, men jag vill också påstå att gör man samma sak med ett Vista idag, så har man i princip samma säkerhet, och som någon sa, den enda riktigt svaga länken in i en dator idag, är användaren.

[hedisen]

Är inte så insatt i virus, men är virus på en mac likadant uppbygt som på en PC vad förstör det nya viruset egentligen?

och hur är spridningen. kan det vara ide att skaffa ett antivirusprogram i framtiden?

Är det som med PC att man bara kan formatera om datorn oxå är det bra eller är det mkt mer avancerat på mac?

[bisebusen]

ett ev virus förstör det skaparen vill att det ska förstöra.

nej skulle säga att det är enklare att formatera på mac, men MIN uppfattning är att det är lååång tid kvar innan vi macanvändare behöver oroa oss för virus oavsett vad vissa andra har för åsikt

[Sternis]

Annars funkar ju alltid den här:

"Hej!

Jag är ett norskt virus.

Skicka mig till alla du känner och

radera sedan alla filer på din hårddisk"

 

Jag instämmer med de flesta och säger att jag inte riktigt köper hans förklaring med att andelen Macanvändare är mindre. För, som sagt, man vill ju hellre vara den första som gör ett virus till mac än den miljonte som gör ett virus till PC. Dock så håller jag också med om att virus idag är mest för att tjäna pengar ochg att det finns mer pengar att tjäna där marknaden är större. Dock så finns det ofta mycket mer konkurans där, så jag tror att man skulle bli rikare på att göra ett fungerande virus till Mac. Huruvida det går att göra kan jag inte säga eftersom jag inte är så sjukt insatt i programmering och sånt.