Chockhöjning av nya virus på interne

[Gäst micke_nkpg]

Säger en som misstror allt Apple säger...

Lika mycket som jag misstror M$. Detta pga att det säljer bara sin produkt för bästa möjliga avkastning.

[Swordfish]

Virus = program som sprider sig själva. Trojaner = program där användaren måste vara delaktig.

 

1. Har jag frågat om vad virus är????????

 

Alltså vet ingen här om det finns virus. För ingen har ju antivirus och alla litar blint på mac os x brandvägg.

 

2. Hur många macar känner du till som har blivit smittade av virus?

 

I mina ögpn har Aple lika mycket trovärdighet om att deras sytem är säkert som att Symantec är trovärigt att det sprida x antal vrius per timme. Båda är producenter och vill sälja sina produkter.

 

Skildanden är att många här litar på producenten Apple och jag litar varken på Apple eller Symantec.

 

3. Exakt vad grundar du det misstroendet på.

[lajson]

Lika mycket som jag misstror M$. Detta pga att det säljer bara sin produkt för bästa möjliga avkastning.

 

Kallas inte detta marknadsekonomi ? är inte detta kapitalismens mål ? 

 

Du börjar väl inte tappa din tro på det ?

 

ohh, ja juste det är väl också Applefanatikernas fel

[ScienceX]

Fram till det att någon visar statistik som på minsta vis stödjer detta påstående, får det betraktas som helt gripet ur luften. Det finns inget som helst fastslaget samband mellan "popularitet" och "sårbarhet". Däremot pekar ett stort antal studier på samband mellan "sårbarhet och taskigt säkerhetstänk" och antalet fungerande malware.

 

Något som tyder på att sambandet mellan "popularitet" och "sårbarhet" inte existerar är att en stor majoritet av världens webbservrar är linux- eller unix-baserade. En mindre andel är Windows-baserade. Vilka utsätts oftast för intrång och lyckade attacker tror ni?

 

Men iTunes stor har ju, vad är det 80%, av all legal nerladdningsbar musik. Dom kör ju OSX Server och i så fall borde ju, om man ska ta "det-är-bara-för-att-Windows-är-störst-som-dom-blir-utsatta argumentet" seriöst så skulle iTunes store vara utsatt för otroligt många intrång och DNS-attacker och skit.

 

Men jag fattar inte, varför är det ingen INGEN som lyckets hacka eller installera en trojan eller mask i iTunes store. Tänk vilken fjäder i hatten för den personen, att få täppa till käften på alla Macare som alltid tjatar om hur säkert OS X är. Varför sker det inte? Användarbasen är det ju ingen som kan klaga på precis.

 

Ja, jag ville nog helst att du refererade till en källa som verifierade påståendet om att det finns ett linjärt samband mellan hur många användare en plattform har och hur många malwares det finns designade för plattformen. Det är det påståendet jag tycker borde styrkas, eftersom det är en ganska långt dragen slutsats.

Som sagt, vill du bli tagen på allvar med såna påståenden, får du nog styrka dem med något slags resonemang eller med något slags vetenskapligt resultat.

Jämför med ett bankvalv. Om det finns många bankvalv av ett fabrikat, betyder det automatiskt att det är lätt att bryta sig in i det? Blir det ännu lättare om antalet fördubblas? Ska den som anlägger en bank alltså inte bry sig om hur valvet är konstruerat, vilket material det byggs av och hur larmanläggningen fungerar? Han behöver bara kolla om valvet är ovanligt - i så fall är det säkert? Han kan känna sig trygg så länge valvet förblir ovanligt, men den dagen det kan betraktas som vanligt är pengarna i det osäkra?

 

Eftersom du envist hävdar att alla Macanvändare ska ta fram vetenskapliga bevis för sina påståenden, så borde ju du föregå med gott exempel. En kommentar på en nyhetsartikel är väl knappast att klassa som ett vetenskapligt bevis.

 

Kan du nu skicka en länk till en vetenskaplig utförd undersökning som stödjer ditt påstående ovan?

Om du inte kan det, så tycker jag att du ska sluta att kräva att alla andra ska bevisa att de har rätt hela tiden.

 

Jag har, som jag skrivit tidigare, mångårig erfarenhet av arbete inom IT-branschen. Jag har jobbat med många olika datorer, operativsystem, programmeringsspråk, brandväggar och annat.

 

Jag kan tala av min egen erfarenhet, och Mac OS X är det enda OS som jag lugnt kan köra på nätet fullt ut med, och ändå har jag inte brandväggen igång, och inte heller några antivirusprogram eller annat.

 

Visst får du ifrågasätta min erfarenhet, men kom inte säg att jag måste lägga fram en vetenskaplig rapport, samtidigt som du själv bara hänvisar till tidningsartiklar.

 

Virus har inget med brandväggen att göra. För att ett virus ska kunna sprida sig ohejdat på en Mac, så krävs att du är inloggad som root (det konto i Unix som har de högsta privilegierna). Detta konto går inte ens att logga in på i OS X, då det är deaktiverat som default. Även om du är inloggad som administratör på datorn, så kan du bara få root-behörighet tillfälligt.

 

Om du t.ex kör en installation, så kommer datorn att fråga dig efter ditt adminlösenord, och då får du tillfälligt root-behörighet för just den installationen, men inget annat.

 

För att ett virus ska kunna infektera systemfiler så krävs att detta virus får skrivrättigheter till dessa, och det kan det inte få så länge användaren inte har root-behörighet, vilket alltså kräver att användaren skriver in sitt adminlösenord.

 

Vid installation krävs root-behörighet för en mängd saker, och installationsprogrammet efterfrågar då detta adminlösenord. Det är endast ett mycket fåtal applikationer som kräver root-behörighet, och dessa program är avsedda för administratörer. T.ex finns det program som Onyx, som kan rensa bort gamla loggfiler med mera, och det kräver root-behörighet. Av denna anledning bör vanliga användare hålla sig borta från den typen av program.

 

Om något program, t.ex iTunes skulle innehålla ett virus, och detta virus försöker sprida sig, så måste det efterfråga adminlösenordet, och jag tror nog att de flesta skulle börja fundera om iTunes efterfrågade adminlösenord.

 

Adminlösenordet behövs inte bara för att viruset ska få skrivrättigheter till systemfiler, utan även för att kunna använda privilegierade portar, och det försvårar även för viruset att sprida sig till andra datorer över nätverket.

 

Detta var bara ett par argument, som förklarar att Mac OS X är bra mycket säkrare än det mesta på marknaden. Det finns många fler saker. Som sagt så har jag inte ens brandväggen igång å min dator, och ändå har jag en mängd tjänster igång, såsom web-server, ftp-server med mera.

 

Jag har inte heller aktiverat kryptering av mina swapfiler, villket också går att göra. Swapfilerna ligger dock rätt skyddade. Inte ens administratören har läsrättighet till dessa. Root-behörighet krävs för att ens kunna läsa dessa filer.

 

Det går att aktivera root-konto på Macen, men det finns ingen större anledning till det. Inte för vanliga användare i alla fall. Visst finns en liten chans för någon utomstående att få root-behörighet, och det är genom att hitta en lucka som man kan använda för s.k. privilege escalation. Det har upptäckts några sådana luckor i Mac OS X, men nästan alla har krävt att man har varit inloggad lokalt på maskinen. De har alltså inte kunnat utnyttjas via nätet.

 

Ja, det har varit ett par luckor som har kunnat utnyttjas via nätet också, men de har täppts till. Det kan finnas fler, men inte på långa vägar lika många säkerhetsluckor som det varit i Windows. MS har inte brytt sig ett skit om säkerhet innan Windows XP, och även där var det ett halvhjärtat försök.

 

Snart kommer Leopard, och jag kan redan nu säga att säkerhetsnivån har höjts betydligt där. Från att ha varit bra i Tiger och tidigare, så blir den nu ännu bättre. Jag kan inte gå in på detaljer om detta förrän Leopard är släppt, eftersom det skulle bryta mot mitt NDA (Non-Disclosure Agreement = tystnadsplikt), och då blir jag av med mitt medlemskap i ADC (Apple Developer Connection).

 

Men då kanske Einstein kan förklara följande matematiska problem (högstadiematte): Om andelen virus är proportionell med antalet användare, kan ju antalet Mac-virus beräknas:

 

Mac OS X:s marknadsandel x totalt antal virus = antalet Mac-virus.

 

Enkel algebra säger: Är Macens andel större än 0 (vilket den bevisligen ÄR) så finns det Mac-virus i samma utsträckning. Finns det inga Mac-virus (v.g. bevisa motsatsen) innebär det 2 alternativ:

 

1. Det finns INGA virus alls, oavsett plattform (uteslutet)

2. Macens marknadsandel är 0 % (uteslutet).

 

Argumentet att Macen är förskonad från virus pga. lågt användartal, faller alltså.

 

Här har du lite att svara på.

[Anders.L]

Huvva så du språkar

http://www.stoppa-storebror.se/

 

Enligt den citerade artikeln har de släppts knappt 50 virus i timmen första halvåret 2007. Nu kan jag inte tänka mig att de är unika allihopa utan en stor del måste vara varianter. Frågan är vad detta leder till i förlängningen? Kontrollchip? Storebror kollar allt? Nedläggning av internet? ( Ok... lite drastistkt.... )

[Gäst micke_nkpg]

Kallas inte detta marknadsekonomi ? är inte detta kapitalismens mål ?

 

Du börjar väl inte tappa din tro på det ?

 

ohh, ja juste det är väl också Applefanatikernas fel

Jo, men därför tror jag inte heller på de som marknadsför sina produkter som både "räddare" eller "säkrare än andra".

 

Skildnaden här är att jag varken tror på varken symantec, M$ eller Apple. Medans många väljer att tro på Apple tills motsatsen är bevisad. Vilket inte jag gör.

 

Men som sagt, jag kan inte har tillräckligt stora skygglappar än...

[Wheatley]

Skildnaden här är att jag varken tror på varken symantec, M$ eller Apple. Medans många väljer att tro på Apple tills motsatsen är bevisad. Vilket inte jag gör.

 

Hur mernar du "tro på Apple"? Som någon tidigare skrev "Apple marknadsför sig inte genom att påvisa hur lite (inga) virus det finns till Mac OS X".

 

Anledningen till att de flesta Mac-användare har den inställningen, beror på att ingen har drabbats av virus!

[ScienceX]

Det handlar inte om att tro på Apple återigen och jag skulle vilja se en länk där Apple marknadsför sig som "räddare".

 

Med din argumentation så skulle t.ex ett villa-samhälle med säkerhetsdörrar på varje hus och trots att de ännu inte utsatts för något inbrott så borde de placera en polis vid varje dörr för någon gång om tillräckligt många skaffar dessa dörrar så kommer något inbrott ske.

 

Utan att ha någon djupare kunskap i ämnet så tror jag inte att något system är idiotsäkert men varför oroa sig för det nu och inte rekomendera andra samma "säkerhetsdörr" när statistiken är säger "crimerate" lika med noll. (Dock vissa lyckade halvförsök som tätats, men ännu inget inbrott)

 

Och angående skygglappar så när det gäller att blunda för inlägg som ger dig svar på tal så måste väl dina skygglappar gå från Nkpg-Peking och tillbaka.

[Semmelman]

Att oroa sig för virus på macen och installera virusskydd etc är som att oroa sig för malaria och vaccinera sig i Sverige - utan att nånsin resa utomlands. Vänta med oroandet och vaccineringen tills den dagen malarian kommer till Sverige, eller virusen till macen.

[Matrix]

Något som är irriterande är att om polaren på jobbet just gjort en banktransaktion över internet och du har fysisk till hans dator så kan man avläsa både belopp och kontonr. på ca 5 sekunder om han använder en viss bank - även om webbläsaren är avstängd och rensad i OS X. Ska testa fler banker.

[Jarting]

Hittade även en kommantar som slika bra skulle kunna komma från vissa på detta forum.

"Vill du slippa virus? Släng PC:n i soporna och köp en Mac."

Det har även MS skrivit

 

Jag vet inte vad som kan vara den rätta defineringen av en Maciban, kanske nått sånt här: En som fanatiskt propagerar för Mac's (Apples) förträflighet och vägrar inse att det finns brister även inom det varumärket (företaget).

Maciban heter det väl ändå inte, heter det inte Mactaliban?

[Mattiasgbg]

...

"ju populärare Macar och alla former av Linux blir desto fler virus får de"

Borde varit "ju populärare Macar och alla former av Linux blir desto mer resurser kommer läggas på virusutveckling till de systemen".

Vilket inte behöver resultera i ett enda fungerande virus.

 

Edit: Nej, jag orkade inte läsa tråden alls.

[tjosan]

micke_nkpg: du besvarade aldrig denna post. Det vore synd om den skulle drunkna i floden av inlägg.

 

väntar på svar!

[Gäst micke_nkpg]

micke_nkpg: du besvarade aldrig denna post. Det vore synd om den skulle drunkna i floden av inlägg.

 

väntar på svar!

Jag besvara inget som han skriver längre.

[Jerry]

Jag besvara inget som han skriver längre.

 

Herregud micke. Du beter dig som du vore 10 år gammal. Ok, du svara inte på hans inlägg längre. Men jag vill oxå se svar på dom frågorna? Jag e så J*vla trött på att du väljer ut inlägg som passar att fylla ut med negativ energi. Kan du inte vara så snäll att svara sakligt på dom inläggen? Eller har dina argument tagit slut?

[Jerry]

Micke, när du började skriva på detta forumet så var jag 100% övertgad om att du bara trollade, att du inte alls var nån äldre politiskt aktiv norrköpingare, vilket du faktiskt är. Vilket jag förvånat insåg till slut.

 

Jag har sökt runt lite på nätet i andra forum och hittade bla denna formulering om dig :

 

micke_nkpg: Jag nominerar härmed dig till sveriges mest korkade människa. Har aldrig någonsin stött på en sådan oförmåga (eller ovilja ) att förstå. Tragiskt är vad det är!

 

Vill inte alls påstå att du e sverigest mest korkade människa, men du har uppenbarligen inte rikigt koll på hur man skriver i forum, och skulle nog behöva släppa dina skygglappar lite . Har oxå förstått att mickes argumentationsteknik inte alls har med att göra att han är helt emot Apple, han kör nog denna stilen vart han än är, kom gärna ihåg det innan ni hoppar på micke allt för mycket.

 

Micke, ta dig en funderare, du borde vara lite smidigare i hur du formulerar dig.

[friend]

Ja Herre Gud, vad ska man säga.

 

Nu har detta på gått i flera månader.

 

Det finns nog bara en lösning på detta, som jag ser det nu:

 

Micke_nkpg, skriv vad du vill, tyck vad du vill, klaga på vad du vill, påstå precis det som du känner för, dissa allt som Apple heter och förlös allt vad som kommer upp i dig.

 

Nu vet jag att det första som kommer som tanke hos dig är:

Jag behöver inte tillåtelse från dig, friend.

Och precis, det behöver du inte, men vad jag menar är:

Det är ingen vits att försöka nå dig av vänlighet och omtanke för du är inte öppen för detta nu.

 

Ni andra: Gillar ni inte vad han skriver, svara inte eller undvik den tråd där detta händer.

[Pocahontas]

Ämnet är uttömt och jag anser att det är dags att stänga denna tråden.