Just nu i M3-nätverket
Gå till innehåll
snowreeler

Språktråden

Rekommendera Poster

Alix

.... Större än mej, större än jag är båda rätt enligt mitt sätt att se på saken, ...

Det språkligt korrekta historiskt sett, är "han är större än jag", vilket egentligen betyder "han är större än (vad) jag (är). ...

Fallet är en (seg) klassiker, och bland andra Bertil Molde,

legendarisk professor vid Svenska språknämnden,

har utrett saken grundligt. Dels pekar han på att det

inte finns något stöd för att ”än jag” skulle vara en

förkortning av ”än jag är”. Dels påpekar han att

nämnda grammatiska konstruktioner kan tolkas

olika ur ett lingvistiskt perspektiv. Sammantaget

finner han, och andra, att respektive konstruktion

inte kan anses vara fel, men att ”än jag” är den

konstruktion som (ännu) stör folk minst när de

läser (eller hör) text. Det sistnämnda skrev han för

några decennier sedan, och det lever kvar hos oss

som gick i skolan då (och tidigare).

 

I Språkriktighetsboken (Svenska språknämnden 2005)

har dock konflikten lösts en gång för alla (kan man ju tro):

 

”Båda varianterna Hon är längre än jag och Hon

är längre än mig är fullt korrekta i tal och skrift.”

 

Vad gäller ”mej” anses det vardagligt i såväl SAOL

som NE:s ordbok och ska därför inte användas i text

som ska läsas av allmänheten. I brev går det bra,

liksom i inlägg, antar jag. ;)

 

Fast då blir ju parentesen lite överflödig. Jag skulle ha skrivit:

 

"Edwall also owned a theatre, Teater Brunnsgatan Fyra in Stockholm, which he bought in 1986 and operated until his death in 1997 of prostate cancer. The theatre is now managed by Kristina Lugn."

 

Parenteser är bra att ha, men de kan också göra texten mer svårläst.

Det är givetvis bättre att omformulera för

att undvika missförstånd, men min lilla

knorr handlade om ett ytterst litet slöseri

av arbete och trycksvärta... :P

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
snowreeler

Smaka på dessa former:

 

iögonfallande

 

iögonenfallande

 

Vilket är rätt?

 

Som Obelix säger i "Caesars lagerkrans":

 

Obsalut ferpekt!

 

(Ska tilläggas att Obelix var rätt så dragen vid tillfället)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Semmelman

Är det en slamkrypare? För iögonfallande är ju det enda rätta, eller?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Kabo

I alla fall är" iögonenfallande" iögonfallande för mig.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

Båda varianterna är lika korrekta. När

det står "el." mellan orden betyder det

att man kan använda det ena eller det

andra. Att det ena står före det andra

är ingen prioritetsordning, utan helt

enkelt en alfabetisk ordning.

 

Om det står "äv." betyder det att

det förstnämnda är att föredra men att

man kan använda det andra om man

nu nödvändigtvis måste... ;)

 

post-28798-084900600 1285680814_thumb.png

 

/NE:s ordbok

Redigerad av Alix

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Tigercop

Kul med en språktråd :) Jag har missat att det fanns en sån. En lämplig tråd för en liten fundering:

 

Jag fick kritik för en polisanmälan jag skrev för en tid sedan. Min chef hävdade att jag använt ordet "misstänkte" och "misstänkta" fel. Chefen menade att "misstänkte" syftade på en mansperson och "misstänkta" på en kvinna.

 

Enligt min uppfattning är "misstänkte" inte bundet till genus. "Misstänkte" avser för mig en person och "misstänkta" avser flera personer.

 

Hur ser ni språkbegåvade på detta?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

Kul med en språktråd :) Jag har missat att det fanns en sån. En lämplig tråd för en liten fundering:

 

Jag fick kritik för en polisanmälan jag skrev för en tid sedan. Min chef hävdade att jag använt ordet "misstänkte" och "misstänkta" fel. Chefen menade att "misstänkte" syftade på en mansperson och "misstänkta" på en kvinna.

 

Enligt min uppfattning är "misstänkte" inte bundet till genus. "Misstänkte" avser för mig en person och "misstänkta" avser flera personer.

 

Hur ser ni språkbegåvade på detta?

Det är litet krångligt. Skannar därför in

Språkrådets rekommendation ur

Språkriktighetsboken (som är direkt

norm för språkbrukare).

 

post-28798-019957700 1285698790_thumb.jpg

 

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
snowreeler

Kul med en språktråd :) Jag har missat att det fanns en sån. En lämplig tråd för en liten fundering:

 

Jag fick kritik för en polisanmälan jag skrev för en tid sedan. Min chef hävdade att jag använt ordet "misstänkte" och "misstänkta" fel. Chefen menade att "misstänkte" syftade på en mansperson och "misstänkta" på en kvinna.

 

Enligt min uppfattning är "misstänkte" inte bundet till genus. "Misstänkte" avser för mig en person och "misstänkta" avser flera personer.

 

Hur ser ni språkbegåvade på detta?

Vi har ju tidigare haft fyra genus i svenskan, maskulinum, femininum, neutrum och reale, och det är förmodligen detta din chef har kvar i sitt språk och instinktivt tänker på när han kritiserade ditt sätt att skriva. Men numera anser språkexperterna att vi bara har två genus, neutrum och utrum. Du tänker i dessa banor, förstår jag.

 

Svenska genus av idag:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Utrum

http://sv.wikipedia.org/wiki/Neutrum

 

De "gamla"

http://sv.wikipedia.org/wiki/Reale

http://sv.wikipedia.org/wiki/Maskulinum

http://sv.wikipedia.org/wiki/Femininum

 

Pluralformen misstänkta är förstås rätt så där finns inget att klaga på.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Tigercop

Återigen visar sig MacWorlds forum från sin bästa sida :)

 

Tack, Alix och Snowreeler för snabba svar!

 

Men typiskt... det visar sig alltså att chefen har rätt i sin kritik. Scheisse! Jag hade hoppats på att få tvåla till honom ordentligt. Det får bli inom ett annat område än detta då... ;)

 

Återigen, tack för hjälpen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

.... Scheisse! ...

Du kannst ja schriva dein anmelan

auv dyska, dät borde imponieren, nein?

 

:P

 

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
snowreeler

Varken och vare verkar det också vara lite lössläppt kring hur de används idag. Jag tänker då på situationer som "Varken han eller jag, vare sej han eller jag" vilka följs av olika verb men ofta blandas ihop.

 

Exempelvis skulle jag aldrig skriva eller säga:

 

Varken han eller jag gör det blir det dåligt

 

utan jag skulle skriva eller säga:

 

Vare sej han eller jag gör det blir det dåligt

 

Men jag är hycklare för lika benhård som jag är här lika slapp är jag som synes ovan med stavningen av pronomenet mig (jag skriver mej enligt vad vi fick lära oss var tillåtet på dagis och lågstadiet i slutet av 1970-talet och början av 1980-talet) och formerna större än mej/jag.

 

Jag vet inte definitivt vad detta hyckleri beror på men jag har en teori om att varken och vare var något som man inte skulle rucka på. De stod fast i sina roller inom grammatiken. Mig, mej har ju så länge svenskan varit ett eget språk funnits som alternativ till varandra. Det är nog mer språkpolitik där som ligger bakom vilken stavning som anses "finast" och mest "rätt".

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
snowreeler

Jag vill slå ett slag för ett gammalt verb, miga. Det betyder kissa och är enligt SAOB utdött och enligt Hellquist enbart använt i dialekter. Märk väl att han skrev sitt verk i början av 1900-talet och ordet säkerligen är utdött även i dialekterna sen dess. Det är ett gammalt ord som började ersättas av andra på samma vis som björn är en eufemism för ett äldre ord, man var lite rädd eller blyg för att använda såna ord rätt ut, av olika skäl.

Redigerad av snowreeler

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Semmelman
Postad (redigerade)

Ja detta med ord och språk och fel är ju himla kul, och lärorikt, läste i annan tråd om man skulle fylla glaset till bredden eller brädden. :D (edit: Jag vill ha glaset fyllt så smalt som möjligt. Lycka till med det. :D) Men kan vi inte ha en tråd där språkpoliser får formligen excessa (om det nu stavas så?) och samla sådant roligt?

Jag kan bara i hastigheten komma på en rolig missuppfattning, att det går att korrigera plåt, det kommer nog heller aldrig kunna gå, det kommer den va alltför dum och obildbar för. Korrugera plåt går däremot lättare.

Sen det irriterande otyget med de och dem, kan man inte skillnaden så använd dom istället för att använda de och dem felaktigt, det får man idag och det underlättar kommunikationen.

Fyll på med mer!

Redigerad av Semmelman
  • Rösta upp 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

Excessa, vad är det? (Oavsett stavning). Har dock för mig att någon liknande tråd finns?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
kiplon

om ordet "hen" gillar jag inte :armskeptisk:

  • Rösta upp 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Semmelman
Postad (redigerade)

Säger så ibland, var osäker på stavningen, kanske fel, hitta dock inte på snabb googling så tänkte nån skulle korrugera... korrigera mig. :D Excessa, formligen ja vad ska man säga bada i och grotta ner sig och ja, finns kanske bättre ord?

Utsvävning hitta jag. Tja inte riktigt men ungefär.

Redigerad av Semmelman

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

Det kanske kan bli ett nyord. Excess är ju överdrift, så då kan excessa bli överdriva.

  • Rösta upp 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

om ordet "hen" gillar jag inte :armskeptisk:

Nej, inte jag heller, men det är inte fel i språklig mening.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Raphael

Tänker du på excellera? Eller gå till excesser? "Excessa" finns inte som verb.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Semmelman

Ja, överdriva, utsvävning... fast jag sökte mer grotta ner sig i.

Nu ser jag Raphael, tänkte nog på gå till excesser, använt det som verb, hade ingen aning om att ordet inte fanns så, konstigt. Se där har jag redan lärt mig nåt nytt. :ThumbsUp:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Kabo

Vi ska alltså vältra oss i språkförmynderi?

Så gärna. En av mina favoritsysselsättningar så länge det inte handlar om rättstavning; vilket det brukar göra, förr eller senare.

Just nu retar jag mig på att man uttalar ex. CIA på engelska men ingen skulle få för sig att uttala ex. KGB på ryska.

Det värsta jag hört hittills var ändå "Vetenskapens Värld" där en person sa äffbeaj. Konsekvens!!!!!!!!!!!

  • Rösta upp 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Alix

КГБ heter det ju, egentligen. Kanske det ryska uttalet försvann redan vid transskriberingen? Vi är ju ett engelsktalande land, så även jag som har studerat ämnet vid universitet och i mångt och mycket är anglofil. Men vad gäller svengelska och klumpiga anglicismer så tar jag mig för pannan, kanske just därför att jag lätt känner igen dem. Min lilla käpphäst är valutan, som i helsicke heller ska heta jorå. Närå!

  • Rösta upp 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Kabo

Jag kämpar i motvind i familjen: Evro, säger jag. Jorå , säger dom.

  • Rösta upp 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
mattem

:pompoms: Detta gillas på hög nivå. Guldstjärna för initiativet till denna tråden :galetglad:

  • Rösta upp 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
mattem

Ja, lite smått irriterande är det med de som ska uttala vissa saker på "språket" t ex vissa huvudstäder. Men ingen får för sig att säga Köpenhamn på danska. Nej, det finns fullgoda "översättningar" av en anledning....

 

Likså med saker som t ex att hushållets ungdomar "failar" mycket. Jag undrar vad det är som de filar på? Filar de månne på ett misslyckande?

 

Sen får jag själv säga att jag är dåligt på språkregler av den anledningen att jag aldrig knäckte koden till varför man gör som man gör i skolan. Däremot så har jag massor innött. Sen gör jag säkert fel med de/dem... kanske rentav i meningen här. Sen finns det många fall t ex i skolan där jag reagerar på hur kursare gör fel med de/dem så det stänker om det. Så även om jag inte år perfekt så finns det större syndare....

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett nytt konto på vårt forum. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu



×
×
  • Skapa nytt...