Lurifax Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Aktier måste man ju ha, det har ju alla miljonärer och folk som inte är födda i farstun. Swedbanks alla aktieexperter och alla andra aktietidningars experter lovade guld och gröna skogar. Jag öppnade en värdepappersdepå och satsade 400000:- första veckan i Januari. Men jag brydde mig inte om experternas råd utan vad behövde marknaden. Lastbilar måste alla företag ha, eftersom ingen hade tordats köpa några nya under finanskrisen som gjort att åkeriernas vagnparker börjar bli utslitna. Kina dammsög marknaden efter stål och andra metaller. Till det behövs gruvmaskiner som Atlas Copco gör. Seco Tool gör borrutrustning till Atlas Copco. Jag köpte Volvo Lastbilar för 100000:- Scania för 100000:- Atlas Copco för 100000:- Seko Tool för 50000:- Boliden för 50000:- Första veckan i Juni, fem månader senare sålde jag alltihop. Då hade jag förlorat 80000:- Sedan dess har Swedbank ringt varje dag och uppmanat mig att köpa, för det är bara uppåt. Jag har inte köpt några nya aktier och kommer aldrig att göra det något mer. Skulle jag inte sålt i Juni då hade jag idag förlorat minst det dubbla. (Minst) Aktiehandeln är miljonärernas lilla maffiahobby som får reda på kurserna 5-6 timmar innan börserna öppnar och som får oss som är födda i farstun att köpa. Aktietidningarna ljuger medvetet om att vissa aktier kommer att skutta högt,högt några dagar. Aldrig mer aktiehandel eller andra ännu löjligare sparformer som fonder. Nu retar jag upp Swedbank genom att ha mina pengar på ett sparkonto som ger 1 procent. Tror jag. Sedan igår har börsen sjunkit med 8 procent. Hoppas dom förlorar alla pengarna. Som man bäddar får man ligga. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Intressant att några får reda på aktiekurserna innan börserna öppnar. Hur går det till? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Maffian satsar inte på aktier eftersom de inte har några medlemmar i bolagsstyrelserna... Link to comment Share on other sites More sharing options...
peanjo66 Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Take it away Mark Twain: "OCTOBER: This is one of the peculiarly dangerous months to speculate in stocks in. The other are July, January, September, April, November, May, March, June, December, August, and February." "There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can." Link to comment Share on other sites More sharing options...
iMatte v. 2.0 Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Aktier måste man ju ha, det har ju alla miljonärer och folk som inte är födda i farstun. Swedbanks alla aktieexperter och alla andra aktietidningars experter lovade guld och gröna skogar. Jag öppnade en värdepappersdepå och satsade 400000:- första veckan i Januari. Men jag brydde mig inte om experternas råd utan vad behövde marknaden. Man ska inte basera sina aktieköp vare sig på "experternas råd" (som varierar friskt från expert till expert...) eller på tidningsartiklar eller på hemmasnickrade teorier om "vad marknaden behöver". Man ska basera inköpen på föetagens fundamenta och i viss mån på konjukturläge. Kan man inte tolka siffrorna i en rapport eller i en årsredovisning ska man avstå från att köpa aktier. Det är svårt nog ändå, även om man förstår vad man läser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lurifax Posted November 1, 2011 Author Share Posted November 1, 2011 Man ska inte basera sina aktieköp vare sig på "experternas råd" (som varierar friskt från expert till expert...) eller på tidningsartiklar eller på hemmasnickrade teorier om "vad marknaden behöver". Man ska basera inköpen på föetagens fundamenta och i viss mån på konjukturläge. Kan man inte tolka siffrorna i en rapport eller i en årsredovisning ska man avstå från att köpa aktier. Det är svårt nog ändå, även om man förstår vad man läser. Jag tror inte de som följt dina tips blivit rikare eller haft bättre tur. Jag tyckte nog mina analyser om Atlas Copco, Boliden och lastilsbranchen var rätt bra, men blev ändå fel. Alla berömde Boliden som hade investerat 10 miljarder i ett nytt sinterverk och öppnat Aitikgruvan samt fått en mångmiljardorder från Kina. Att jag dessutom hade jobbat hos Atlas Copco i Afrika gjorde att jag tyckte att jag låg rätt. Så svårt är det, men inte värt att syssla med vid 72 års ålder. Det är nog många som underförstått vill säga. Är man dum i huvudet så förlorar man 80000:- Alla andra är miljonärer. Tur att man är född i farstun annars hade jag förlorat resten också. Det är väl ingen som vill påstå att andra aktier hade gett bättre resultat under detta år, utan att vara putslustig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Nu retar jag upp Swedbank genom att ha mina pengar på ett sparkonto som ger 1 procent. Tror jag. Tvärtom, Swedbank är jättenöjda att du har pengarna där. Sedan det kommit ökade kapitalkrav på bankerna så är det nämligen hett igen med vanligt kontosparande. Om du dessutom nöjer dig med 1% ränta blir de ännu gladare, det finns ju säkra konton med betydligt bättre ränta än så i dagens läge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mattem Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Har man inte råd att förlora pengarna har man inte råd att investera i Aktier. Men vem har lurat dig om snabba klipp? Aktier köper man inte för snabba vinster utan för långsiktigt planerande, fem månader är en fis i rymden i detta sammanhang. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iMatte v. 2.0 Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Jag tror inte de som följt dina tips blivit rikare eller haft bättre tur. Jag tyckte nog mina analyser om Atlas Copco, Boliden och lastilsbranchen var rätt bra, men blev ändå fel. Alla berömde Boliden som hade investerat 10 miljarder i ett nytt sinterverk och öppnat Aitikgruvan samt fått en mångmiljardorder från Kina. Att jag dessutom hade jobbat hos Atlas Copco i Afrika gjorde att jag tyckte att jag låg rätt. Så svårt är det, men inte värt att syssla med vid 72 års ålder. Det är nog många som underförstått vill säga. Är man dum i huvudet så förlorar man 80000:- Alla andra är miljonärer. Tur att man är född i farstun annars hade jag förlorat resten också. Det är väl ingen som vill påstå att andra aktier hade gett bättre resultat under detta år, utan att vara putslustig. Nej, jag håller med dig. Att placera i aktier kräver ganska mycket kunskaper, bla att kunna läsa årsredovisningar och rapporter utan att luras av "bokföringsknep" och optimistiska prognoser. Därför är det vansinne att finansinstituten har lyckats lura de flesta svenskar att placera sina pengar i aktier och aktiefonder. Ännu värre är det att man har förvandlat pensionssystemen till spelbutik. Men å andra sidan... De som kan sin sak har stora möjligheter att tjäna stora pengar. Hade du gått in i Boliden hösten 2008 hade du kunnat hämta ut nästan sju gånger insatsen tre år senare (alltså ungefär när du gick in...). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alix Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Dina analyser är inte fel, men de professionella aktieplacerarna har vetat det betydligt längre än dig, och därför är tillväxtvärdena vad gäller detta redan injusterade i aktiepriserna, det vill säga man har i aktierna redan lagt in värdet av en förväntad tillväxt. Att tjäna pengar på aktier handlar just om att besitta överlägsna kunskaper och/eller information. Vanliga, dödliga Svenssons har varken det ena eller andra. Men liksom när man spelar på Lotto eller V75 kan man även när det gäller aktier ägna sig åt magiskt tänkande om man vill. Kanske en lisa för själen, men det blir inga pengar i plånboken. Enda sättet att tjäna pengar på aktier är att göra det riktigt långsiktigt, eftersom börsvärdena växer stadigt sett över tid. Men några snabba klipp kan man fetglömma. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Analyserna av bolagen var säkert bra gjorda, och motiverade för köp. Men inga aktiekurser i världen klarar ju av att stå emot när världsekonomin i övrigt kapsejsar. Men som sagt, aktier ska köpas på betydligt längre sikt än några månader... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lurifax Posted November 1, 2011 Author Share Posted November 1, 2011 Nej, jag håller med dig. Att placera i aktier kräver ganska mycket kunskaper, bla att kunna läsa årsredovisningar och rapporter utan att luras av "bokföringsknep" och optimistiska prognoser. Därför är det vansinne att finansinstituten har lyckats lura de flesta svenskar att placera sina pengar i aktier och aktiefonder. Ännu värre är det att man har förvandlat pensionssystemen till spelbutik. Men å andra sidan... De som kan sin sak har stora möjligheter att tjäna stora pengar. Hade du gått in i Boliden hösten 2008 hade du kunnat hämta ut nästan sju gånger insatsen tre år senare (alltså ungefär när du gick in...). Jo det stämmer. Men det är ju enkelt att vara efterklok. Jag satsade inte pengar jag behövde och är nog en bra förlorare. Jphnalder, nej det är inte alls vad bankerna strävar efter. Bankanställda jagar oss värdepappersinnehavare med blåslampa för courtage och få oss att köpa/sälja helst tio gånger varje dag, det gör dom pengar på. Nu när media har skrämt upp storbankerna att vi skall lämna dem och gå till andra som ger bättre erbjudanden märker man på språket att dom är livrädda att mista oss. Jag vet att det är fel att ha sexsiffrigt belopp på banken som utnyttjar summan mot 1 procent. Nämn någonting annat som ger mer. Jag tänker inte alls långsiktigt. Det är jag för gammal för. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Nu råkar jag veta att bankerna visst eftersträvar inlåning på sparkonton. Om du gör 20 affärer så betalar du kanske 2000 kr i courtage. Om du sätter in 500.000 kr som banken kan låna ut så ger det en intäkt på 5.000 kr (vid ett blygsamt räntenetto på en procentenhet). Dessutom så kan de ju med kapitaliseringskravet låna ut kanske det tiodubbla med dina 500.000 "som säkerhet". De pengar som du har i aktier ingår ju inte i bankens balansräkning och är därmed inget som de kan använda för att finansiera sin utlåning. You do the math... Beträffande sparalternativ, det är bara att surfa in på exempelvis din banks webbplats. Jag hittade detta: http://www.swedbank.se/privat/spara-och-placera/bankkonton/fastrantekonto/index.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lurifax Posted November 1, 2011 Author Share Posted November 1, 2011 Dina analyser är inte fel, men de professionella aktieplacerarna har vetat det betydligt längre än dig, och därför är tillväxtvärdena vad gäller detta redan injusterade i aktiepriserna, det vill säga man har i aktierna redan lagt in värdet av en förväntad tillväxt. Att tjäna pengar på aktier handlar just om att besitta överlägsna kunskaper och/eller information. Vanliga, dödliga Svenssons har varken det ena eller andra. Men liksom när man spelar på Lotto eller V75 kan man även när det gäller aktier ägna sig åt magiskt tänkande om man vill. Kanske en lisa för själen, men det blir inga pengar i plånboken. Enda sättet att tjäna pengar på aktier är att göra det riktigt långsiktigt, eftersom börsvärdena växer stadigt sett över tid. Men några snabba klipp kan man fetglömma. Närmare sanningen än så kommer vi nog inte och du nämnde det jag inledningsvis sa att höjdarna har kontakter som vi vanliga dödliga inte har. Det Johnalder nämner i inlägget under, att marknaden har inte varit så här kaotisk sedan 1929 är ju den största orsaken och det är bara början, enligt min gissning. Nu håller Italien, Spanien och Grekland att gå i KK med massarbetslöshet, exakt det som hände 1929 när allt kollapsade.. Glad är jag i alla fall att jag sålde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Hoist spar och GCC Capital ger hyfsad ränta och du kan ta ut pengarna på någon bankdag. Sen kan du köpa lite aktier snart när de når botten. Svårt veta bara när det är. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iMatte v. 2.0 Posted November 1, 2011 Share Posted November 1, 2011 Sen kan du köpa lite aktier snart när de når botten. Svårt veta bara när det är. Den riktiga botten är lätt att känna igen... Noll, noll, noll, noll... Någon annan botten finns inte förrän i backspegeln. Alltså kan man inte köpa när de är på botten - man köpte när de var på botten. Hur stor fallhöjden är vet man aldrig, förutom när aktierna står på den riktiga botten. Noll, noll, noll, noll... Link to comment Share on other sites More sharing options...
peanjo66 Posted November 2, 2011 Share Posted November 2, 2011 Hoist spar och GCC Capital ger hyfsad ränta och du kan ta ut pengarna på någon bankdag. Innan man låter Hoist ta hand om sina pengar så bör man kolla upp dem: http://www.privataaffarer.se/articles/2004/09/14/skydda-smaspararna-tapp-till-luckorna/ Mikael Wirén & co är ju ökända för sina rufflarmetoder. Tycker man att det de har gjort känns helt OK så kan man väl satsa pengar hos dem, men kom inte och klaga om det skulle gå åt pipan. You have been warned! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 2, 2011 Share Posted November 2, 2011 Innan man låter Hoist ta hand om sina pengar så bör man kolla upp dem: http://www.privataaffarer.se/articles/2004/09/14/skydda-smaspararna-tapp-till-luckorna/ Mikael Wirén & co är ju ökända för sina rufflarmetoder. Tycker man att det de har gjort känns helt OK så kan man väl satsa pengar hos dem, men kom inte och klaga om det skulle gå åt pipan. You have been warned! Det där hade jag ingen aning om! Dock så har de statlig bankgaranti så för spararna är pengarna säkra. Hoppas jag. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Man ska inte basera sina aktieköp vare sig på "experternas råd" (som varierar friskt från expert till expert...) eller på tidningsartiklar eller på hemmasnickrade teorier om "vad marknaden behöver". Man ska basera inköpen på föetagens fundamenta och i viss mån på konjukturläge. Kan man inte tolka siffrorna i en rapport eller i en årsredovisning ska man avstå från att köpa aktier. Det är svårt nog ändå, även om man förstår vad man läser. Fast det skriver dom ju om att det finns knappt nåt samband längre mellan företagens väl/under-gång och marknadens, börsen kan ligga ett halvår i förväg den handlar mer om vad placerarna tror att konjunkturläget och företaget kommer va i nån diffus framtid, den verkar gå upp å ner helt utan kontakt med verkligheten. Jag har oxå några aktier och det var ju deppigt hela hösten, verkligen nattsvarta rubriker hela tiden, när det pågått ett bra tag krokna även jag av deppigheten och sålde av i förhoppning att köpa tillbaka senare när de gått ner ännu mer, ja vad händer, börsjäveln går upp! Och det av ingen speciell orsak alls, sen fortsätter börsen rakt upp en hel vecka, där står jag med förlusten och vill inte köpa för det kan ju gå neråt närsomhelst och man kan ju inte köpa dyrare än man sålt med förlust. Sen så blir det lite nedåtrekyl på det och så klämmer Pappanedrowhatever i med en folkomröstning och EU ska alldeles snart braka samman, banker sägs stå på ruinen och Italien på tröskeln till densamme ruin och allt liknar harmageddon vad händer då, jo börskursen fortsätter uppåt!!! Två dar i följd!!! !!! Det finns ingen som helst korrelation mellan verklighet, fundamenta och börskurserna, de bygger bara på förväntningar och en stor dos gambling och robothandel. I själva verket om man kunde göra allting tvärtom vad alla och man själv tror då skulle man kunna bli rik men som med roulettborden på casinona så verkar det va nåt inbyggt i systemet så att som småsparare hur man än gör så förlorar man. Så håll sig för sjutton utanför börsen det är bara ruinering. Så där delar jag samma erfarenhet som Lurifax. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Ja det är nog så man ska förhålla sig till börsen, helt rätt. Å andra sidan finns inga garantier för nånting på börsen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pocahontas Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Lite svårare att spela på börsen än på trav är min erfarenhet.. Travet har gett mig betydligt mer än börsen Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikaellq Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Börsen är väl raka motsatsen till travet. Travet handlar om de snabba klippen medan börsen föredrar långsiktighet. Jag gillar kurvor och tabeller som snabbt kan ge en bild av trender och var det kan bära hän, och generellt så är idén med börsen att köpa billigt och sälja dyrt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 generellt så är idén med börsen att köpa billigt och sälja dyrt. Haha, jo ja det har vi nog fattat. Det är bara lite svårare att göra det sen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Semmelman Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Jag undrar en sak, kanske nån som vet, ni vet Bear-fond-aktier (antar det är aktier i en fond) som går upp när alla andra går ner... normalvis om folk köper mycket aktier till högre priser går ju index upp, börsen går upp, men om många köper Bear fond-aktier som ju egentligen betyder att man tror börsen går ner, men likväl är det ändå köp av fler aktier, kommer ju Bear-aktierna stiga i värde och bidra då till att index stiger, alltså motsatt verkan för vad man köper dem för, för då stiger ju börsen och Bear-aktierna går ner, förstår ni, de motsäger ju sig själva i viss mån? Jag har oxå svårt att förstå hur man kan tjäna pengar på att något går kasst. Det funkar ju aldrig nån annanstans i verkligheten. Då skulle ju varje uteliggare vara miljardär. Så var kommer pengarna ifrån? En annan sak, motsatsen Bull-ggr2-aktierna, om alla köper många såna och börsen skulle gå väldigt mycket upp, då går ju Bull aktierna upp ännu mer, dubbelt så mycket, men var tas dom pengarna ifrån då, finns det då så mycket pengar till alla Bull-innehavare? Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnalder Posted November 3, 2011 Share Posted November 3, 2011 Om du köper ett bear-certifikat så läggs pengarna på blankning, alltså man lånar aktier som säljs och sedan köps tillbaks (och lämnas tillbaka till långivaren). Om priset de köps tillbaka för är lägre än säljpriset så har man gjort vinst. Man köper inte "bear-aktier", möjligen kan priset på certifikatet ändras, men det är inget som driver index direkt. Indirekt så kan väl iofs stor omsättning i bear visa att marknaden tror på en nedgång, vilket såklart kan skapa en nedgång. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.