Vem är ute efter Wikileaks?

[wall7]

Ron Paul, Republikan från Texas, libertarian (googla den du!) och före detta presidentkandidat från Texas har följande att säga om Wikileaks:

"WikiLeaks release of classified information has generated a lot of attention in the past few weeks. The hysterical reaction makes one wonder if this is not an example of killing the messenger for the bad news. Despite what is claimed, the information that has been so far released, though classified, has caused no known harm to any individual, but it has caused plenty of embarrassment to our government. Losing our grip on our empire is not welcomed by the neoconservatives in charge.

 

There is now more information confirming that Saudi Arabia is a principal supporter and financier of al Qaeda, and that this should set off alarm bells since we guarantee its Sharia-run government. This emphasizes even more the fact that no al Qaeda existed in Iraq before 9/11, and yet we went to war against Iraq based on the lie that it did. It has been charged by experts that Julian Assange, the internet publisher of this information, has committed a heinous crime, deserving prosecution for treason and execution, or even assassination.

 

But should we not at least ask how the U.S. government should prosecute an Australian citizen for treason for publishing U.S. secret information that he did not steal? And if WikiLeaks is to be prosecuted for publishing classified documents, why shouldn't theWashington Post, the New York Times, and others also published these documents be prosecuted? Actually, some in Congress are threatening this as well.

 

The New York Times, as a results of a Supreme Court ruling, was not found guilty in 1971 for the publication of the Pentagon Papers. Daniel Ellsberg never served a day in prison for his role in obtaining these secret documents. The Pentagon Papers were also inserted into the Congressional record by Senator Mike Gravel, with no charges of any kind being made of breaking any national security laws. Yet the release of this classified information was considered illegal by many, and those who lied us into the Vietnam war, and argued for its prolongation were outraged. But the truth gained from the Pentagon Papers revealed that lies were told about the Gulf of Tonkin attack. which perpetuated a sad and tragic episode in our history.

 

Just as with the Vietnam War, the Iraq War was based on lies. We were never threatened by weapons of mass destruction or al Qaeda in Iraq, though the attack on Iraq was based on this false information. Any information which challenges the official propaganda for the war in the Middle East is unwelcome by the administration and the supporters of these unnecessary wars. Few are interested in understanding the relationship of our foreign policy and our presence in the Middle East to the threat of terrorism. Revealing the real nature and goal of our presence in so many Muslim countries is a threat to our empire, and any revelation of this truth is highly resented by those in charge.

 

Questions to consider:

 

Number 1: Do the America People deserve know the truth regarding the ongoing wars in Iraq, Afghanistan, Pakistan and Yemen?

 

Number 2: Could a larger question be how can an army private access so much secret information?

 

Number 3: Why is the hostility mostly directed at Assange, the publisher, and not at our governments failure to protect classified information?

 

Number 4: Are we getting our moneys worth of the 80 Billion dollars per year spent on intelligence gathering?

 

Number 5: Which has resulted in the greatest number of deaths: lying us into war or Wikileaks revelations or the release of the Pentagon Papers?

 

Number 6: If Assange can be convicted of a crime for publishing information that he did not steal, what does this say about the future of the first amendment and the independence of the internet?

 

Number 7: Could it be that the real reason for the near universal attacks on Wikileaks is more about secretly maintaining a seriously flawed foreign policy of empire than it is about national security?

 

Number 8: Is there not a huge difference between releasing secret information to help the enemy in a time of declared war, which is treason, and the releasing of information to expose our government lies that promote secret wars, death and corruption?

 

Number 9: Was it not once considered patriotic to stand up to our government when it is wrong?

 

Thomas Jefferson had it right when he advised 'Let the eyes of vigilance never be closed.' I yield back the balance of my time."

 

Mycket läsvärt, trots att Ron Paul är en mycket udda politiker och dessutom pappa till Rand Paul, som om möjligt är ännu mer udda ... Läs, eller titta här:

http://www.youtube.com/watch?v=GDp1izlMQT0&feature=player_embedded

[Pocahontas]

Kan bara hålla med..

Ryssarna vill ge Julian Nobelpriset

 

Det vore väl en bjälke i ögat på Sarah Palin..

[Axelman]

Det lär väl finnas tillräckligt många rednecks i USA-s fängelser för att JA ska gå en säker död tillmötes om han hamnar där. Han har ju förrått landet!

[climacx]

Tycker mej se rätt stora likheter mellan å ena sidan Kinas reaktioner på världsopinionens uppmärksamhet kring Liu Xiaobos "antikinesiska" ställningstaganden som USA:s på Assanges Wikileaks dito "antiamerikanska" å den andra.

 

Skillnaderna är egentligen få och av endast ytligare- och/eller av grad-karaktär, vilka ger prov på samma eller snarlika typer av "auktoritet och okränkbarhet" av de självsvåldigt presenterade, heliga självbilderna. Imperialismens fula ikoner.

 

Något tydligare skönjbara skillnader mellan dessa två storheter kan i viss mån bero på och förklaras med faktum att man av gammal vana (eller varför inte kalla det indoktrinering) har olika förväntningar på "världens mäktigaste kommunistiska diktatur" och "världens främsta demokrati".

 

Tar man bort, eller blandar om, dessa -inte så lite falskt klingande- epitet, kan det göra detsamma vilket av dessa länder man åsyftar. Deras ställningstaganden (eller brist på ansvar och ställningstaganden) i många viktiga frågor av global karaktär är uttryck för extremt snarlika "tänk". Stanken är till förväxling likartad, vare sej det blåser från öster eller från väster...

[mattem]

Verkar som kvällens dokument inifrån på SVT 2 blir intressant. Wikileaks, 20.00

[mattem]

Nu har jag inte hängt med i hela debatten, varken i denna tråden eller i "media". Men jag kan personligen tycka att samtidigt som det är bra att mycket av USA:s skumrask kommer fram, så finns det gränser i vad man får avslöja utan att kunna dömas som spion eller landsförädare.

 

Sen är nästa sak att han verkar driva en ideologisk kamp mot USA och dess ställning som "världspolis". Om man är så seriös med sitt engagemang för öppenhet i samhället så finns det ju massor av andra länder som är minst lika spännande att öppna upp, Ryssland, kina, Japan, Australien, Frankrike, England för att bara nämna några som har lik i garderoben. Vi har ju hela Sydamerika har drivs av mer eller mindre diktatoriska regimer, många understödda av USA, vilket inte är ett helt obekant fenomen som alla vet....

[climacx]

... Men jag kan personligen tycka att samtidigt som det är bra att mycket av USA:s skumrask kommer fram, så finns det gränser i vad man får avslöja utan att kunna dömas som spion eller landsförädare...

... eller journalist. Australiensisk medborgare, ej bosatt eller verksam i USA.

[Semmelman]

Verkar som kvällens dokument inifrån på SVT 2 blir intressant. Wikileaks, 20.00

Tungt... jävla wankers.

[climacx]

Jävla wankers, mhm, de glada korgossarna i helikoptern och deras gudomlige guru (han bakom rösten).

Där var allt tillåtet (som sig bör, den sanna friheten kräver sitt tribut, of course). "Vadå, får man inte ha roligt"?

Btw, shysst score!

 

[obs. ironi!]

[rickard1234]

 

[Semmelman]

vadå jävla runkare?

Tja såg du inte? Skjuta uppenbart civila, journalister, sårade utslagna, som i ett datorspel.

[kiwi]

 

Julian Assange är australisk medborgare.

Shrien Dewani är brittisk medborgare.

 

Julian Assange har en europeisk arresteringsorder på sig.

Shrien Dewani har en internationell arresteringsorder på sig.

 

Brittiska domare behöver tydligen inte titta så mycket på bevisen för varför en person begärs utlämnad.

 

Man får inte heller glömma att Shrien Dewanis borgen är 250.000 pund, vilket är lite drygt 2.7 miljoner kronor.

 

 

/ Kiwi

[nabben]

Der Spiegel har en intressant artikel, engelsk version, angående pressfriheten efter 9/11 contra kraven på säkerhet. Här är ingressen och länken:

Since 9/11, press freedom in the West has come under attack as governments argue that national security is more important than transparency. But the hunt for WikiLeaks is a greater danger to democracy than any information that WikiLeaks might reveal.

Der Spiegel

[kiwi]

Och så kan då Assange, om inte beslutet överklagas och överklagan går igenom, också vandra hyfsat fri på gatorna mot borgen. Ingen som vill konspirera om detta? "Jaja, visserligen fick han också borgen, men bara för att CIA skulle kunna skjuta honom när han är ute."

 

In other news: En krönika från AB som bland annat handlar om "Assanges fanclub".

 

 

/ Kiwi

[rickard1234]

Läste ett tänkvärt citat (vet dessvärre inte vem som myntat det);

 

"Ett folk som byter ut frihet mot lite säkerhet förlorar båda och förtjänar inget."

[nabben]

-Där ofrihet bor viskar det i hörnen.

800 år gammalt citat från Havamál. -Rätt så gångbart än idag.

[set_lo]

http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/12/sweden-fights-assange-bail-as-michael-moore-offers-to-host-wikileaks.ars

[kiwi]

http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/12/sweden-fights-assange-bail-as-michael-moore-offers-to-host-wikileaks.ars

 

Enligt åklagarmyndigheten stämmer inte detta. De säger att det var den brittiske åklagaren som överklagade.

 

Såg att artisten Basshunter blivit anmäld för sexuella övergrepp. Månne Michael Moore kommer att sponsra hans eventuella borgen också..?

 

 

/ Kiwi

[Semmelman]

Läste ett tänkvärt citat (vet dessvärre inte vem som myntat det);

 

"Ett folk som byter ut frihet mot lite säkerhet förlorar båda och förtjänar inget."

Låser du din lägenhet när du lämnar den? Eller bilen? Eller motorcykeln? Förlorar du nåt av dem för att du låser dem? Eller förtjänar du dem inte då längre?

Man kan hitta på citat precis hur som helst men det blir inga bra citat om det inte är nån mening med dem, kan ju inte bara sätta ihop random ord sådär.

[Semmelman]

Enligt åklagarmyndigheten stämmer inte detta. De säger att det var den brittiske åklagaren som överklagade.

 

Såg att artisten Basshunter blivit anmäld för sexuella övergrepp. Månne Michael Moore kommer att sponsra hans eventuella borgen också..?

 

 

/ Kiwi

Allt visar bara på att vissa få (än så länge) tjejer upptäckt en väg att känna makt över män en stund. Men man ska inte ropa på vargen för ofta för då hör ingen när vargen kommer på riktigt finns det väl nåt som heter?

[kiwi]

Allt visar bara på att vissa få (än så länge) tjejer upptäckt en väg att känna makt över män en stund. Men man ska inte ropa på vargen för ofta för då hör ingen när vargen kommer på riktigt finns det väl nåt som heter?

 

Så... tjejerna har falskanmält och Assange är oskyldigt utpekad?

 

Ska vi nöja oss med detta utslag från vox populi eller ska vi kanske låta rättsväsendet gå igenom det hela..?

 

Och jag förstår fortfarande inte varför Assange skulle vara så rädd för just Sverige när det gäller en utlämning till USA. Hade han varit rädd för att bli utlämnad, så hade han väl kunnat åka till Frankrike. Där kan man ju tydligen leva i flera decennier utan att riskera något sådant.

 

 

/ Kiwi

[iKnattarna]

Allt visar bara på att vissa få (än så länge) tjejer upptäckt en väg att känna makt över män en stund.

Men man ska inte ropa på vargen för ofta för då hör ingen när vargen kommer på riktigt finns det väl nåt som heter?

Ursäkta, men menar du verkligen vad du skriver nu?

Eller har jag missuppfattat något?

Eller har du bara satt "ihop random ord sådär"...

[kalleanka70]

Julian Assanges gärning har länge gjort intryck på mej. Jag värdesätter hans civilkurage och kompromisslösa hållning gentemot mörkret. Han är en av få som har tänt ett ljus...

 

Kommer hans ljus redan vara släckt av "världen vi lever i" när nästa års fredspristagare ska utses? Vågar de, eller är han för kontroversiell t.o.m. för de modiga (eller dåraktiga?) norrmännen?

Förutsätter att du inte talar om våldtäktsgärningen?

 

För min del skall han till Sverige på rättegång....förstår inte folk om vill skydda honom

[wall7]

...

För min del skall han till Sverige på rättegång....förstår inte folk om vill skydda honom

Rättegång blir det om förundersökningen (som inte är klar) kommer fram till att han kan anses skyldig de brott han anklagas för.

Men du kanske vill ha en rättegång utan förundersökning. Kanske utan försvarsadvokat också?

 

 

[Balooba]

 

För min del skall han till Sverige på rättegång....förstår inte folk om vill skydda honom

 

Som jag förstått det så är det inte fråga om rättegång. Han är efterlyst för att inte ha infunnit sig till förhör?

Utifrån resultatet från ett förhör kan man sen ta ställning till om fallet håller för rättegång eller ej.

Om så är fallet är det ju helt obegripligt varför han inte infinner sig.

Då kvinnornas advokat är Claes Borgström kan man nog anta att anklagelserna är otroligt tunna och inte kommer att räcka för att det skall gå till rättegång.Fallet avskrivs och Julian Assange får böta för domstolstrots eller nåt ditåt?