Just nu i M3-nätverket
Gå till innehåll
Pocahontas

Läste i tidningen idag...

Rekommendera Poster

40 minuter sedan, lappen71 säger:

Vi gör verkligen något rätt. Denna visar att vi har verkligen en flackare kurva som gör att sjukvården klarar av att ta hand om dom sjuka.

 

812533110_Skrmavbild2020-03-29kl_18_44_46.thumb.png.61dcf5cc5ef4ca4c53602d073028683d.png

Hur blir det om man jämför de skandinaviska länder (inklusive Finland) med varandra? (Och alltså inte tar med vare sig Italien eller Spanien i grafen.)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
12 minuter sedan, Telly82 säger:

Hur blir det om man jämför de skandinaviska länder (inklusive Finland) med varandra? (Och alltså inte tar med vare sig Italien eller Spanien i grafen.)

I förhållande till Italien har dom nordiska länderna hanterat utbrottet bra.

 

2132043714_Skrmavbild2020-03-29kl_19_40_23.thumb.png.67d6bcbad6698378e9f4bd923da83c39.png

 

 

Mellan dom nordiska länderna har Sverige ett större utbrott men regeringens mål har inte varit att ha den längsta kurvan. Utan att ha en sådan låg kurva att sjukvården hinner med att behandla dom sjuka.

Regeringens mål är också att inte påverka ekonomi för mycket genom att totalt stänga ner landet som Norge tex har gjort.

 

1636357690_Skrmavbild2020-03-29kl_19_43_26.thumb.png.044549119a40dd4d9535b5a564a8f350.png

  • Tack 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, lappen71 säger:

Vårt vägval fungerar ju. Målet är att hålla nere kurvan och jämför man med Spanien och Italien är vår kurva flackare.

Jag vet inte hur relevant det är att jämföra situationen i Sverige med den i exempelvis Italien. Saker som tid från att smittan introducerades, och började spridas, till att smittan upptäcktes, vilka riskgrupper smittades, hur de smittade bor, befolkningstäthet, befolkningens vilja att lyda myndigheter och så vidare lär spela roll, och en del variabler är nog ännu okända.

Sedan verkar tyvärr både Italien och Spanien ha nått ett läge där tillgängliga vårdplatser inte längre räcker till, det gör att fler av de svårt sjuka dör. Sverige har inte hamnat i en sådan situation och jag hoppas att vi inte gör det.

Men för tillfället går det bra.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, Mattiasgbg säger:

Jag vet inte hur relevant det är att jämföra situationen i Sverige med den i exempelvis Italien. Saker som tid från att smittan introducerades, och började spridas, till att smittan upptäcktes, vilka riskgrupper smittades, hur de smittade bor, befolkningstäthet, befolkningens vilja att lyda myndigheter och så vidare lär spela roll, och en del variabler är nog ännu okända.

Sedan verkar tyvärr både Italien och Spanien ha nått ett läge där tillgängliga vårdplatser inte längre räcker till, det gör att fler av de svårt sjuka dör. Sverige har inte hamnat i en sådan situation och jag hoppas att vi inte gör det.

Men för tillfället går det bra.

Det är ju därför som man jämför för att hitta skillnaderna mellan länderna.

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
46 minuter sedan, lappen71 säger:

Det är ju därför som man jämför för att hitta skillnaderna mellan länderna.

 

Visst, jag bara menade att det nog krävs mer än en sådan graf för att representera all relevant data i en jämförelse. Och all relevant data kanske inte är känd just nu.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Mattiasgbg säger:

Visst, jag bara menade att det nog krävs mer än en sådan graf för att representera all relevant data i en jämförelse. Och all relevant data kanske inte är känd just nu.

Så bara för att vi inte har all data så ska man sluta att jämföra? Märkligt resonemang för det innebär att vi aldrig kan göra någon jämförelse eftersom 100% av all data aldrig kommer komma fram.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 minuter sedan, lappen71 säger:

Så bara för att vi inte har all data så ska man sluta att jämföra? Märkligt resonemang för det innebär att vi aldrig kan göra någon jämförelse eftersom 100% av all data aldrig kommer komma fram.

Givetvis går det bra att jämföra äpplen med päron, men resultatet blir mycket mer användbart om att vet att det är två olika frukter.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Mattiasgbg säger:

Givetvis går det bra att jämföra äpplen med päron, men resultatet blir mycket mer användbart om att vet att det är två olika frukter.

Vänta så ska jag kontakta ECDC och berätta att vi har en expert på Macforum som anser att deras jobb är onödigt.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan, lappen71 säger:

Vänta så ska jag kontakta ECDC och berätta att vi har en expert på Macforum som anser att deras jobb är onödigt.

Skärp dig för helvete! Du fattar utan problem vad jag menar!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Mattiasgbg säger:

Skärp dig för helvete! Du fattar utan problem vad jag menar!

Det finns så många soffexperter inom det mesta och nu har vi en epidemiolog också.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Min syster är ssk och har symtom och är nu hemma i karantän, så fort hon blir frisk tvingas hon börja på intensiven utan garantier för personligt skydd, dessutom är hon astmatiker. Vården har inte skydd som krävs för att undvika att bli smittade, ser man på statistiken har vi väldigt många döda/fall jämfört med andra länder. Vi har knappt någon vårdpersonal och extremt få vårdplatser, personalen som sliter nu håller på att gå in i väggen av utmattning och nödvändiga skydd är i princip slut och i vissa landsting är de slut. Så att det går bra här i Sverige är bara skitsnack. Det här är bara början och många många fler dödsfall och smittade lär det bli inom kort som kommer att spä på kurvan uppåt rejält. Tyvärr!!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
12 minuter sedan, iMarc säger:

Min syster är ssk och har symtom och är nu hemma i karantän, så fort hon blir frisk tvingas hon börja på intensiven utan garantier för personligt skydd, dessutom är hon astmatiker. Vården har inte skydd som krävs för att undvika att bli smittade, ser man på statistiken har vi väldigt många döda/fall jämfört med andra länder. Vi har knappt någon vårdpersonal och extremt få vårdplatser, personalen som sliter nu håller på att gå in i väggen av utmattning och nödvändiga skydd är i princip slut och i vissa landsting är de slut. Så att det går bra här i Sverige är bara skitsnack. Det här är bara början och många många fler dödsfall och smittade lär det bli inom kort som kommer att spä på kurvan uppåt rejält. Tyvärr!!

Du har inte Folkhälsomyndighetens översikt utan utgår i stället från din syster och vad du har hört eller läst. Det är anekdotisk bevisföring i onödigt negativ riktning. Defaitism, närmast. Inte alls konstruktivt.
Jag hoppas att hon tillfrisknar snart. :crossfingers:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Postad (redigerade)

Jag tycker att deras kritik är överdriven och den saknar självkritik. Vad gjorde de i Peru för drygt två veckor sedan? De softade, de försökte knappast komma hem. Vid samma tid placerade jag om alla mina pensionspengar. Plus se bilden nedan från SVT från den 13 mars. Jag skickade den till min son den dagen apropå vår planerade Greklandsresa i maj. För övrigt kan Sverige inte göra något åt Perus drakoniska åtgärder.

 

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rasmus-ar-fast-i-peru-vi-ar-helt-fortvivlade

 

1071886315_SenastenyttomcoronavirusetSVTNyheter.png.jpeg.e13d23b53ecc9c7a8b8d46f61cdcc78e.jpeg

 

Edit: Och detta sms skickade jag också:

 

dump.png.9f489f99e9477e5bd8a504580baf4ead.png

Redigerad av Alix

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
9 timmar sedan, iMarc säger:

Så att det går bra här i Sverige är bara skitsnack.

Det går bra ur ett globalt perspektiv och under rådande omständigheter. Detta skalar inte ner på individnivå.

  • Tack 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Telly82 säger:

Det går bra ur ett globalt perspektiv och under rådande omständigheter. Detta skalar inte ner på individnivå.

Bra formulerat 👍

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
29 minuter sedan, Alix säger:

Vad gjorde de i Peru för drygt två veckor sedan?

Men då var ju inte semestern slut än. :o 

  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
14 timmar sedan, lappen71 säger:

Vårt vägval fungerar ju. Målet är att hålla nere kurvan och jämför man med Spanien och Italien är vår kurva flackare.

Det vet vi inte ännu. Det vi vet är att vi inte haft de "superspridare" som fanns i både Italien och Spanien i form av fotbollsmatcher och andra idrottsevenemang med 40 000 åskådare i slutet av februari/början av mars och de skidorter där det spreds våldsamt i februari låg i Italien och Österrike. Vi ligger några veckor efter, men det finns inget som säger att vi skall ropa hej ännu. Spridningstakten verkar öka även i Sverige nu, speciellt i storstadsområdena och skidorterna.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Svolder säger:

Det vet vi inte ännu. Det vi vet är att vi inte haft de "superspridare" som fanns i både Italien och Spanien i form av fotbollsmatcher och andra idrottsevenemang med 40 000 åskådare i slutet av februari/början av mars och de skidorter där det spreds våldsamt i februari låg i Italien och Österrike. Vi ligger några veckor efter, men det finns inget som säger att vi skall ropa hej ännu. Spridningstakten verkar öka även i Sverige nu, speciellt i storstadsområdena och skidorterna.

Spanien och Sverige hade sitt första corona fall den 31-jan så vi ligger inte efter.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, lappen71 säger:

Spanien och Sverige hade sitt första corona fall den 31-jan så vi ligger inte efter.

Jag har för mig jag skrev att vi inte hade de "superspridarna" som fanns i Italien och Spanien i form av fotbollsmatcher och andra idrottsevenemang med över 40 000 åskådare där spridningen tog fart, något vi saknade. Jag missade väl att skriva det, så jag skriver det här nu.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu, Svolder säger:

Jag har för mig jag skrev att vi inte hade de "superspridarna" som fanns i Italien och Spanien i form av fotbollsmatcher och andra idrottsevenemang med över 40 000 åskådare där spridningen tog fart, något vi saknade. Jag missade väl att skriva det, så jag skriver det här nu.

Jag vet vad du skrev så du menar att man bara kan jämföra länder som har en superspridare? Konstigt resonemang. Alla länder är olika i sociala och socionoma förutsättningar men bara därför kan man inte sluta jämföra utvecklingen. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, lappen71 säger:

Jag vet vad du skrev så du menar att man bara kan jämföra länder som har en superspridare? Konstigt resonemang. Alla länder är olika i sociala och socionoma förutsättningar men bara därför kan man inte sluta jämföra utvecklingen. 

Det här är så dumt att det knappt ens är värt att svara på. Det som skiljer är vilken fart spridningen får i begynnelsen, ju fler människor som blir smittade i början av ett förlopp med exponentiell utveckling, desto snabbare spridning får man, och desto fler blir smittade per veckoenhet för överskådlig tid. Börjar du med fem personer som kom hem efter en skidsemester, eller börjar du med 20 000 personer som blev smittade på en fotbollsarena. Har du en fördubbling av smittan var tredje dag så kommer exempel a (Sverige) att efter tre veckor ha 640 smittade medan exempel b. (Italien och Spanien) efter samma tid att ha 2,5 miljoner smittade. Inga faktorer skiljer mer än hur många infekterade som fanns i begynnelsen. Därför kan vi inte vet hur det kommer att se ut i Sverige ännu. Det enda vi vet är att många kommer att dö här också.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, Svolder säger:

Det här är så dumt att det knappt ens är värt att svara på. Det som skiljer är vilken fart spridningen får i begynnelsen, ju fler människor som blir smittade i början av ett förlopp med exponentiell utveckling, desto snabbare spridning får man, och desto fler blir smittade per veckoenhet för överskådlig tid. Börjar du med fem personer som kom hem efter en skidsemester, eller börjar du med 20 000 personer som blev smittade på en fotbollsarena. Har du en fördubbling av smittan var tredje dag så kommer exempel a (Sverige) att efter tre veckor ha 640 smittade medan exempel b. (Italien och Spanien) efter samma tid att ha 2,5 miljoner smittade. Inga faktorer skiljer mer än hur många infekterade som fanns i begynnelsen. Därför kan vi inte vet hur det kommer att se ut i Sverige ännu. Det enda vi vet är att många kommer att dö här också.

Och? Det är ingen som argumenterar emot det men bara därför så ska man inte sluta att jämföra länder. Det är då man får fram skillnaderna och diskussionen varför det skiljer så mycket. Inte trodde jag du var en sådan domedagsprofet. 

 

Kan du länka till informationen där 20000 har blivit smittad på en fotbollsmatch.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
55 minuter sedan, Svolder säger:

Det här är så dumt att det knappt ens är värt att svara på. Det som skiljer är vilken fart spridningen får i begynnelsen, ju fler människor som blir smittade i början av ett förlopp med exponentiell utveckling, desto snabbare spridning får man, och desto fler blir smittade per veckoenhet för överskådlig tid. Börjar du med fem personer som kom hem efter en skidsemester, eller börjar du med 20 000 personer som blev smittade på en fotbollsarena. Har du en fördubbling av smittan var tredje dag så kommer exempel a (Sverige) att efter tre veckor ha 640 smittade medan exempel b. (Italien och Spanien) efter samma tid att ha 2,5 miljoner smittade. Inga faktorer skiljer mer än hur många infekterade som fanns i begynnelsen. Därför kan vi inte vet hur det kommer att se ut i Sverige ännu. Det enda vi vet är att många kommer att dö här också.

Det där är ju baserat bara på matematik. Vi har ju den demografiska faktorn att ta hänsyn till. Vi i sverige är glest befolkat jämfört med många andra länder. Vi har få storstäder, vi har 40% ensamhushåll, vi har de gamla på "hemmet" och sålunda i princip noll generationsboende. Vi är de mest asociala folket i världen enligt vissa matematiska tabeller..... så följdaktligen finns det inbyggt en tröghet i vårt system som effektivare bromsar en snabb utveckling. Men vad vet jag som inte har högre utbildning..... 

default_laugh.png

  • Rösta upp 1
  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Även antalet epidemiologer i tråden ökar exponentiellt, nu är vi tre.

  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett nytt konto på vårt forum. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu



×
×
  • Skapa nytt...