Politik på en ev. lite lägre nivå

[Marooned]

Du pratar om en väldigt kort parentes - den tidiga industrialismen. Under de flesta andra perioder i mänsklighetens historia har vi haft en kortare årsarbetstid än vad vi har idag. Folk har kanske slitit hårdare, men också vilat mer.

 

 

Jag måste nog utveckla det här mer för ni verkar inte förstå mig.

 

Jag menar att jag är övertygad av att det inte har med 40h per vecka att göra. Det har garanterat med att göra med hur samhället ser ut idag med allt man ska hinna med på ett dygn när man inte sover. Det är inte som förr.

 

Vad jag menade då är att folk jobbade ofta längre och hårdare förr, och vilade antagligen mer som du säger iMatte. Men det gör man inte idag. Folk sover mindre för att hinna göra mer. Jag såg någon artikel på expressen eller vad det var för ett tag sen där dom följde en 11åring endag. För att visa vilken stress det var med träningar, facebook och massa annat.

 

Där tror jag den stora boven är, oavsett om det blir mindre arbetstimmar så kommer det ju bara betyda att folk får mer tid att stressa. Det handlar inte bara om utbrändhet heller, hjärt-kärlsjukdomar, fetma och allt annat som stressamhället idag medför.

[iMatte]

För det vill Moderaterna göra? Montera ner det.

 

Vilka tror du bevakar de rikas och kapitalägarnas intressen i svensk politik? Om inte moderaterna och folkpartiet gör det, vilka gör det då?

[Pocahontas]

Vi har haft lagstadgad semester i Sverige sedan 1938, då var det två veckors betald semester.

Du tror väl inte att det är de blå som kämpat till sig att vi nu har 5 veckors semester.

 

Det är lite synd om er unga som är så historielösa när det gäller 1900-talets arbetarhistoria

[Marooned]

Vilka tror du bevakar de rikas och kapitalägarnas intressen i svensk politik? Om inte moderaterna och folkpartiet gör det, vilka gör det då?

 

 

M har ju blivit lite mer moderna och den gamla klassikerna att dom rika bara ska få mer håller liksom inte längre.

 

En annan sak när vi ändå är inne på det. Det är bra mycket bättre och mer demokratiskt att göra som dom röda att ge dom som är rika mer skatt? En politiskt ideologi där stommen är demokrati och jämlikhet och så ska folk som lyckats i sina jobb eller vad dom nu gjort för att bli rika ska straffas för det. Är fan nästan lika dumt påfund som Gudruns seriösa förslag om att män ska betala mer i skatt.

[Marooned]

Vi har haft lagstadgad semester i Sverige sedan 1938, då var det två veckors betald semester.

Du tror väl inte att det är de blå som kämpat till sig att vi nu har 5 veckors semester.

 

Det är lite synd om er unga som är så historielösa när det gäller 1900-talets arbetarhistoria

 

 

Ja det är synd om oss verkligen. Tur att vi säger ifrån nu när vi väl finns och verkligen gör nåt åt det och försöker få en förändring.

 

Du menar allstå att om borgarna haft makten tidigare eller fler gånger så hade dom inte infört samma eller liknande regler om tillex semester betald.

 

Ge dig nu. Du pratar om dom blå som om det är djävulens påhitt och att ingenting dom gjort eller gör är bra och att allt dom vill är fel och hemskt.

 

Om du ärligt talat sitter och tycker att Sverige och vårt samhälle är helt underbart och allt som sossarna byggt upp är helt felfritt så måste du både vara väldigt trångsynt och naiv. Ser du inte att hela samhället håller på att gå åt helvete?

 

Högst skattetryck i hela världen (eller tvåa lite då och då beroende på Danmark) ändå så får sossarna aldrig någon ordning på sjukvård, arbetslöshet, äldrevården osv osv osv. Bara en sån sak.

[Douglas]

En annan sak när vi ändå är inne på det. Det är bra mycket bättre och mer demokratiskt att göra som dom röda att ge dom som är rika mer skatt? En politiskt ideologi där stommen är demokrati och jämlikhet och så ska folk som lyckats i sina jobb eller vad dom nu gjort för att bli rika ska straffas för det. Är fan nästan lika dumt påfund som Gudruns seriösa förslag om att män ska betala mer i skatt.

 

Eller varför inte straffbeskatta människor som har lyckats spara ihop några kronor av sina redan skattade pengar? Vilken bra idé! Det borde sossarna göra! Ni kan ju kalla skatten "förmögenhetsskatt" eller något annat som sänder signaler om att det enbart är något "kapitalistsvin" sysslar med! Ja men så bra, då har ni ju lyckats göra det till något fult att spara pengar också!

 

Vänta, vad säger du Anders Borg, har de redan haft en sådan skatt? Jaha, ja det borde man ju ha förstått!

[Pocahontas]

Ja det är synd om oss verkligen. Tur att vi säger ifrån nu när vi väl finns och verkligen gör nåt åt det och försöker få en förändring.

 

Du menar allstå att om borgarna haft makten tidigare eller fler gånger så hade dom inte infört samma eller liknande regler om tillex semester betald.

 

Ge dig nu. Du pratar om dom blå som om det är djävulens påhitt och att ingenting dom gjort eller gör är bra och att allt dom vill är fel och hemskt.

 

Om du ärligt talat sitter och tycker att Sverige och vårt samhälle är helt underbart och allt som sossarna byggt upp är helt felfritt så måste du både vara väldigt trångsynt och naiv. Ser du inte att hela samhället håller på att gå åt helvete?

 

Högst skattetryck i hela världen (eller tvåa lite då och då beroende på Danmark) ändå så får sossarna aldrig någon ordning på sjukvård, arbetslöshet, äldrevården osv osv osv. Bara en sån sak.

 

 

Tror du på fullt allvar att om Högern, som de hette då, styrt under hela 1900-talet att vi hade haft det samhälle vi har idag?

Vi hade varit en bananrepublik... lydstat till USA

[Marooned]

En sak till. Det är just sådana kommentarer Poca som gör att man inte vill diskutera med dig. Andra personer äldre eller yngre oavsett åsikt kommer inte med sådana fjantiga kommentarer.

 

"Det är lite synd om er unga som är så historielösa när det gäller 1900-talets arbetarhistoria"

 

Bara för man är av en annan åsikt än dig och yngre så är man inte en ung idiot.

[Marooned]

Tror du på fullt allvar att om Högern, som de hette då, styrt under hela 1900-talet att vi hade haft det samhälle vi har idag?

Vi hade varit en bananrepublik... lydstat till USA

 

 

Att jämföra högern i Sverige med USAs tokiga kristna höger visar ju på hur bra insatt du är om Moderaternas politik.

[Douglas]

Tror du på fullt allvar att om Högern, som de hette då, styrt under hela 1900-talet att vi hade haft det samhälle vi har idag?

Vi hade varit en bananrepublik... lydstat till USA

 

Det måste vara härligt att vara dig; du har ju tydligen förmågan att kunna se vad som hade hänt om vår politiska inriktning hade varit borgerlig istället. Det som har hänt i Sverige beror ju inte enbart på vår politik utan lika mycket vad som hände i andra länder under samma tid, men det verkar du inte förstå.

[Pocahontas]

När jag var i din ålder var jag blodröd, idag när jag är äldre har färgen bleknat lite, men nyansen är i rött.

 

Hade jag varit 25 år idag hade jag nog varit med här

[Douglas]

När jag var i din ålder var jag blodröd, idag när jag är äldre har färgen bleknat lite, men nyansen är i rött.

 

Hade jag varit 25 år idag hade jag nog varit med här

 

Kommunister... Ja vad ska man säga. Mållös!

[iMatte]

Eller varför inte straffbeskatta människor som har lyckats spara ihop några kronor av sina redan skattade pengar? Vilken bra idé! Det borde sossarna göra! Ni kan ju kalla skatten "förmögenhetsskatt" eller något annat som sänder signaler om att det enbart är något "kapitalistsvin" sysslar med! Ja men så bra, då har ni ju lyckats göra det till något fult att spara pengar också!

 

Vänta, vad säger du Anders Borg, har de redan haft en sådan skatt? Jaha, ja det borde man ju ha förstått!

 

Det är så sorgligt att höra så unga människor som dig och Tonårsjesus vara så besatta av avundsjuka. Om du minns killarna i sandlådan som skulle ha alla leksaker även om de inte kunde leka med mer än en i taget (och gallskrek när någon hade fräckheten att försöka ta någon av leksakerna) så vet du oxå vilka killarna är som tjänar tre miljoner om året och har en förmögenhet på sextio, men gallskriker när någon vill ta en av miljonerna till att tex ge äldre ett värdigare avslut eller en cancersjuk bättre vård.

 

Varför är ni så besatta av avundsjuka? Varför mår ni illa om någon annan som behöver det bättre, får något som ni kunde ha ägt... Vad ska ni ha alla pengar till? Tror du att man blir lyckligare om man får äga sextio eller sexhundra miljoner? Tror ni att man blir lycklig av att veta att andra kunde få mat på bordet för de pengarna eller malariamedicin eller cancerbehandling?

[iMatte]

Kommunister... Ja vad ska man säga. Mållös!

 

Tja, hade jag trott att marxismen verkligen fungerade hade jag tagit till vapen för att införa den för länge sedan. De enda anledningen till att inte önska ett marxistiskt samhälle kan enligt mig bara vara att man antingen inte tror att det går att genomföra eller så är man ond.

[iMatte]

Det måste vara härligt att vara dig; du har ju tydligen förmågan att kunna se vad som hade hänt om vår politiska inriktning hade varit borgerlig istället. Det som har hänt i Sverige beror ju inte enbart på vår politik utan lika mycket vad som hände i andra länder under samma tid, men det verkar du inte förstå.

 

Jag tycker att du ska titta lite på hur högerpartierna har ställt sig till olika frågor historiskt; Allmän rösträtt, allmän pension, lagstadgad semester, 40-timmars arbetsvecka, och så vidare... De har kämpat mot alla såna reformer med näbbar och klor. Retoriken har varit densamma som nu för tiden... det som är bra för de rika är också bra för de fattiga. Det som är bra för de fattiga är dåligt för Sverige.

[Marooned]

Det är så sorgligt att höra så unga människor som dig och Tonårsjesus vara så besatta av avundsjuka. Om du minns killarna i sandlådan som skulle ha alla leksaker även om de inte kunde leka med mer än en i taget (och gallskrek när någon hade fräckheten att försöka ta någon av leksakerna) så vet du oxå vilka killarna är som tjänar tre miljoner om året och har en förmögenhet på sextio, men gallskriker när någon vill ta en av miljonerna till att tex ge äldre ett värdigare avslut eller en cancersjuk bättre vård.

 

Varför är ni så besatta av avundsjuka? Varför mår ni illa om någon annan som behöver det bättre, får något som ni kunde ha ägt... Vad ska ni ha alla pengar till? Tror du att man blir lyckligare om man får äga sextio eller sexhundra miljoner? Tror ni att man blir lycklig av att veta att andra kunde få mat på bordet för de pengarna eller malariamedicin eller cancerbehandling?

 

 

Avundsjuka? Är väl snarare vi som inte är det.

 

Jag är av åsikten att alla ska betala samma summa i skatt, fattig eller rik. Det är rättvisa.

 

Är ju helt absurt att någon som har mer ska betala mer, finns ju ingen rättvisa i det. Sen har inte skatten du&jag och andra betalar med att göra huruvida barnen i afrika får mat eller medicin.

 

Om en person har ett företag tillex och byggt upp det från grunden och slitit för att få det att gå runt. Sen tjänar bra med pengar på det så är inte den personen berättigad att ha sina pengar utan ska skatta mer för det som ett straff för att personen faktiskt har lyckats med sitt företag. Helt upp till den personen att göra vad den vill med sina 6 eller 60 miljoner, vem är du eller staten att säga till den personen att han ska skatta mer eller vad personen ska göra av dom?

 

Luktar mer avundsjuka i den situationen tycker jag.

[Pocahontas]

Min mor som var sosse, liksom alla på hennes sida, sa till mig:

 

Är man inte kommunist som ung har man inget hjärta, fortsätter man vara det som äldre har man ingen hjärna.

Så jag satte foten lite till höger och blev sosse....och tänker så förbli, hjärtat har jag kvar

 

Farsans sida var det bara högerfolk...var lite finare folk på den sidan..

[Marooned]

När jag var i din ålder var jag blodröd, idag när jag är äldre har färgen bleknat lite, men nyansen är i rött.

 

Hade jag varit 25 år idag hade jag nog varit med här

 

 

För det är bara Reinfeld/borgarna som tjänar på sin politik. Att Lars Ohly bor i fin lägenhet på Söder tillex det har han fått råd till med jobb på sidan om poltiken. Eller Göran med sin "lilla" gård som han köpte för ett antal miljoner och sedan bestämde sig att renovera för fler miljoner, med svarta arbetare också för den delen.

 

Ge dig nu.

[Douglas]

Det är så sorgligt att höra så unga människor som dig och Tonårsjesus vara så besatta av avundsjuka. Om du minns killarna i sandlådan som skulle ha alla leksaker även om de inte kunde leka med mer än en i taget (och gallskrek när någon hade fräckheten att försöka ta någon av leksakerna) så vet du oxå vilka killarna är som tjänar tre miljoner om året och har en förmögenhet på sextio, men gallskriker när någon vill ta en av miljonerna till att tex ge äldre ett värdigare avslut eller en cancersjuk bättre vård.

 

Varför är ni så besatta av avundsjuka? Varför mår ni illa om någon annan som behöver det bättre, får något som ni kunde ha ägt... Vad ska ni ha alla pengar till? Tror du att man blir lyckligare om man får äga sextio eller sexhundra miljoner? Tror ni att man blir lycklig av att veta att andra kunde få mat på bordet för de pengarna eller malariamedicin eller cancerbehandling?

 

 

Jag vill först och främst beklaga mig över att jag får dig att känna en sådan sorgsenhet. Det måste verkligen vara jobbigt att vi har en annan åsikt än din och din retorik biter inte på mig.

 

Du säger att det handlar om avundsjuka, men i och med att du skriver det erkänner du att du saknar en förståelse för vad vi representerar för politik. Du nämner avundsjuka, men inser inte att det är vad socialdemokraternas politik bygger på - andra får inte ha det lite bättre än mig trots att de arbetar hårdare.

 

För mig handlar det om rättvisa! Det är inte rätt att man ska beskatta sina hårt förvärvade pengar gång på gång! Socialdemokraterna har lyckats väl med att få en nation att inte sträva efter att exempelvis utbilda sig eller att få samhället att utvecklas. Ni är fast med synen "vi har det bra nu" och då behövs det inga förändringar. Det är tur att vi har en regering som inte har fastnat i passivitet.

[Pocahontas]

Avundsjuka? Är väl snarare vi som inte är det.

 

Jag är av åsikten att alla ska betala samma summa i skatt, fattig eller rik. Det är rättvisa.

 

Är ju helt absurt att någon som har mer ska betala mer, finns ju ingen rättvisa i det. Sen har inte skatten du&jag och andra betalar med att göra huruvida barnen i afrika får mat eller medicin.

 

Om en person har ett företag tillex och byggt upp det från grunden och slitit för att få det att gå runt. Sen tjänar bra med pengar på det så är inte den personen berättigad att ha sina pengar utan ska skatta mer för det som ett straff för att personen faktiskt har lyckats med sitt företag. Helt upp till den personen att göra vad den vill med sina 6 eller 60 miljoner, vem är du eller staten att säga till den personen att han ska skatta mer eller vad personen ska göra av dom?

 

Luktar mer avundsjuka i den situationen tycker jag.

 

 

Det var fan i mig det dummaste jag hört på länge...

[Marooned]

Min mor som var sosse, liksom alla på hennes sida, sa till mig:

 

Är man inte kommunist som ung har man inget hjärta, fortsätter man vara det som äldre har man ingen hjärna.

Så jag satte foten lite till höger och blev sosse....och tänker så förbli, hjärtat har jag kvar

 

Farsans sida var det bara högerfolk...var lite finare folk på den sidan..

 

 

Med andra ord låter det som du inte fick forma dina åsikter själv utan blev påverkad.

 

För det andra så trodde jag att vänsterpolitiken var svaret på allt när jag var yngre än vad jag är nu (snart 26). Så nåt hjärta har jag väl då.

[Marooned]

Det var fan i mig det dummaste jag hört på länge...

 

 

Ja det är dumt att alla ska ha samma rättighet och regler. Mycket dumt.

 

Förklara för mig varför det är dumt?

[Pocahontas]

Jo jag formade mina åsikter själv, jag kom till insikt tidigt om vad kommunismen stod för, att det var en avart av Socialism.

Så jag bytte sida av egen fri vilja.

Har man som jag i ungdomen vuxit upp i en fattig värld så har det mer präglat min tillvaro.

Socialdemokraterna var det enda parti som tog tillvara arbetarnas intressen. Har dock aldrig varit medlem i partiet.

[iMatte]

Avundsjuka? Är väl snarare vi som inte är det.

 

Jag är av åsikten att alla ska betala samma summa i skatt, fattig eller rik. Det är rättvisa.

 

Är ju helt absurt att någon som har mer ska betala mer, finns ju ingen rättvisa i det. Sen har inte skatten du&jag och andra betalar med att göra huruvida barnen i afrika får mat eller medicin.

 

Om en person har ett företag tillex och byggt upp det från grunden och slitit för att få det att gå runt. Sen tjänar bra med pengar på det så är inte den personen berättigad att ha sina pengar utan ska skatta mer för det som ett straff för att personen faktiskt har lyckats med sitt företag. Helt upp till den personen att göra vad den vill med sina 6 eller 60 miljoner, vem är du eller staten att säga till den personen att han ska skatta mer eller vad personen ska göra av dom?

 

Luktar mer avundsjuka i den situationen tycker jag.

 

Tja, det beror ju helt och hållet på vem man är och på vilket samhälle man vill ha. Om vi fortsätter exemplet med sandlådan, så vill jag ha en sandlåda där alla har en varsin leksak. Du har inga problem med att en kille har fjorton leksaker och de andra tretton är utan.

Men enligt mitt sätt att se så är ingen lycklig i din sandlåda - inte heller killen med fjorton leksaker. I min sandlåda är chanserna större att alla har det bra. Och när alla har det bra så har jag det bra. Med din filosofi så tror du att du har det bra oavsett om de andra har det.

Men att du kan få den som vill ge cancervård till sjuka till avundsjuk, medan den som har tiotusen doser cancermedicin hemma i sin källare och vägrar dela med sig av dem till de sjuka inte är avundsjuk - det kan jag inte få till annat än att du är svårt hjärntvättad av högerpropaganda. Den som vill dela med sig är avundsjukare än den som girigt vill ha allt själv? Om du lägger propagandan åt sidan en stund så hör du väl hur galet det låter?

[Marooned]

Jo jag formade mina åsikter själv, jag kom till insikt tidigt om vad kommunismen stod för, att det var en avart av Socialism.

Så jag bytte sida av egen fri vilja.

Har man som jag i ungdomen vuxit upp i en fattig värld så har det mer präglat min tillvaro.

Socialdemokraterna var det enda parti som tog tillvara arbetarnas intressen. Har dock aldrig varit medlem i partiet.

 

Ja du är inte den enda som vuxit upp under sådana förhållanden. Jag bodde hos min mor och vi levde på existensminimum i flera å. Vet att hon nämnde innan vi slutade ha kontakt att när väl borgarna tog makten så fick hon det genast bättre.

 

Mycket konstigt du då förespråkar att allt dom gör är fel och dumt. Ljuger min mor för mig?