Jump to content
Just nu i M3-nätverket

Glödlampans tid är ute 1 september


snowreeler

Recommended Posts

Detta har diskuterats tidigare så detta är en uppföljning. Några svar behövs inte om det inte är absolut nödvändigt. Detta är min ståndpunkt och åsikt i ämnet, inget annat.

 

Börja hamstra om ni inte redan gör det. 1 september förbjuds nämligen importen av matta glödlampor till EU. Tom 2012 ska sen alla vanliga glödlampor fasas ut till förmån för lågenergilampor och andra ljusproducerande källor. Allt för att spara energi och miljön, anser man. Sanningen är dock en helt annan.

 

Läs detta skrivet av en Tege Tornvall i Leksand:

 

"Mindre ljus för mer pengar

 

En jämförelse innan vi byter ut dagens glödlampor. Enligt tidningen i fredags 31 juli kostar en 20 Watts lågenergilampa 120-150 kr. Motsvarande vanliga glödlampa är på 100 W och kostar 7:25. Lågenergilampan räcker tolv (12) gånger längre än glödlampan. Energimyndigheten räknar med tio (10) gånger längre livslängd.

 

För samma livslängd behövs alltså 10-12 glödlampor. 10-12 x 7:25 = 73-87 kronor, alltså 33-77 kronor mindre än för lågenergilampan. I genomsnitt får man betala 55 kronor mer för samma mängd ljus. Det är 63-75 procent mer. Lågenergilampor ger alltså mindre ljus för mer pengar, frånsett besväret med att 10-12 gånger oftare köpa nya.

 

Glödlampan har visserligen bara runt 5 procents verkningsgrad i form av ljus. Resten avges som värme. Men den bidrar förstås till bostadens uppvärmning. Lågenergilampan avger nästan ingen värme, bara ljus. Alltså avlastar den inte bostadens normala uppvärmning.

 

Frågan är hur mycket energi lågenergilampor egentligen sparar - om alls någon.

 

Tege Tornvall

Leksand"

 

Lägg därtill att de flesta lågenergilamporna innehåller kvicksilver, en oerhört gifitg metall. Man kan undra om man inte skulle bli pirat på det området också och smuggla in glödlampor.

 

Här är själva tidtabellen för hur man ska avsluta glödlampornas tid:

 

2009: Förbud mot alla matta glödlampor + klara 100 watts glödlampor (med början med importförbud)

2010: Förbud mot klara 75 watts glödlampor

2011: Förbud mot 60 watts glödlampor

2012: Förbud mot 40 och 25 watts glödlampor

2013: Skärpta krav på lågenergilampor och LED-lampor

2016: Skärpta krav på halogenlampor

Link to comment
Share on other sites

Glödlampan har visserligen bara runt 5 procents verkningsgrad i form av ljus. Resten avges som värme. Men den bidrar förstås till bostadens uppvärmning. Lågenergilampan avger nästan ingen värme, bara ljus. Alltså avlastar den inte bostadens normala uppvärmning.

Så starka glödlampor sitter normalt i taket och bidrar faktiskt inte till uppvärmningen i någon större omfattning. Golvet skulle fortfarande vara (relativt) kallt om man så hade 20st 100W lampor i taket.

 

För min del föredrar jag helt klart glödlampsljus. Tänds omedelbart och ger mycket trevligare ljus. Och så kan man använda dimmer.

Link to comment
Share on other sites

Dom klara lamporna finns ju fortfarande kvar, så varför ska man då hamstra.

Själv har jag att ersatt många av lamporna med halogenlampor, vilka drar

30 % mindre energi. De gick åt som smör i solsken, så det tog slut i affären

där jag handlar – väntar på ny leverans, där jag skall köpa fler av dessa.

Link to comment
Share on other sites

En sak som jag tycker mig märka är att omvandlingstabellen som används inte tycks stämma.

Om man byter till en lågenergilampa som påstås motsvara en 40-wattslampa blir det mörkare än tidigare, alltså måste man gå upp ett snäpp. Den lampan drar visserligen mindre el än den tidigare glödlampan men besparingen blir inte så stor som det påstås.

Link to comment
Share on other sites

Lite lattjo,

 

Jag bytte till lågenergi för några år sedan och har kört sen dess. Jag slänger dem i avsedda behållare och det har blivit bättre på senare tid både på coop och i soprummen.

 

Det roliga var att min räkning gick från 300 till 120 i månaden efter jag bytte till lågenergi. Speciellt ströljus i fönsterlampor och annat som står på länge gjorde jälla stor skillnad.

 

Vad gäller trist ljus så får man filtrera det som man önskar. Skärmar med tint i och gjorda i material som bänder lite i färgen. Annars är det sexigt som ett lysrör ungefär. :)

 

Nackdelen nu, jag bor i passivhus och alla mina snåla lampor ger inte så mycket spillvärme. Passivhus tror jag räknar på traditionella beräkningar. Inte heller har jag platt-TV som annars brukar genera värme. Det är inte kallt men jag känner allt att huset tar en halv grad från min kropp istället för av mina lampor.

 

Slutligen så har jag haft lampor som lyst i tre år nu så man byter dem inte lika ofta. Något måndagsexemplar har väl gått efter ett halvår och då blir man irriterad. Jag kör dessutom de billiga från Clas Ohlson och Ikea så de är inte tokigt dyra i inköp. De tar dock en halvminut innan de kommer upp i styrka. Men kvällen kommer sällan som en sådan överraskning att man behöver tända helt plötsligt. Inga rumpnissefasoner med andra ord.

 

Men det jag sparat på elräkningen och nu har jag måntalig avläsning är drygt 150kr / månaden i tre år. Det är mer än vad alla lampor kostat i alla fall. Snitt är priset, mer på vintern och mindre på sommaren.

 

Och är det miljötjatet om farliga ämnen så kan ni sluta äta kött, det skitar ner mer i framställning. Ni kan sluta köra bil, det skitar ner mer. Ni kan kanske ta en kik i de flesta av era elprodukter som innehåller mer cancer än ni vill veta. Visst ska man inte sträva efter fler skitiga ämnen, därför är det viktigt att inte slänga det på tippen utan återvinna allt korrekt.

 

Den uträkningen som Tege gör stämmer jävligt illa med hur mina utgifter har varit och jag har ju drygt tre års koll för då bytte jag alla lampor rätt av.

 

/Jon

Link to comment
Share on other sites

...

Den uträkningen som Tege gör stämmer jävligt illa med hur mina utgifter har varit och jag har ju drygt tre års koll för då bytte jag alla lampor rätt av.

 

/Jon

 

Det är ju för att han inte tar med kostnaden för energi i beräkningen.

Kanske borde byta till lågenergi. Har en sådan i en lampa här hemma. Den används iofs inte lika ofta som de andra lamporna, men glödlampan har å andra sidan suttit där i snart 2 år.

Link to comment
Share on other sites

frågan är väl när de slutar ta hand om gamla glödlampor i källsorteringen?! för de måste ju ta vägen någonstans när man använt klart dem.

Link to comment
Share on other sites

Glödlampan har visserligen bara runt 5 procents verkningsgrad i form av ljus. Resten avges som värme. Men den bidrar förstås till bostadens uppvärmning. Lågenergilampan avger nästan ingen värme, bara ljus. Alltså avlastar den inte bostadens normala uppvärmning.

 

Frågan är hur mycket energi lågenergilampor egentligen sparar - om alls någon.

Man antar väl att det är elförbrukningen som är intressant att försöka påverka nedåt, inte energiförbrukningen. Att värma upp ett hus räknat i energiförbrukning "kostar" lika mycket oavsett värmekälla. El, olja, ved, pellets osv.

 

Och argumentet ovan gäller alltså bara för hus med direktverkande el, som vi iofs har ganska många av i detta land. Sen borde vi försöka byta från direktverkande el till andra uppvärmingssätt, men det är liksom en annan fråga.

Link to comment
Share on other sites

Så starka glödlampor sitter normalt i taket och bidrar faktiskt inte till uppvärmningen i någon större omfattning. Golvet skulle fortfarande vara (relativt) kallt om man så hade 20st 100W lampor i taket.

 

För min del föredrar jag helt klart glödlampsljus. Tänds omedelbart och ger mycket trevligare ljus. Och så kan man använda dimmer.

Det finns dimbara lågenergilampor på Clas Ohlson. Var annars... ^_^ Har dock inte provat dem så jag vet inte om de håller vad de lovar.

Link to comment
Share on other sites

Det finns dimbara lågenergilampor på Clas Ohlson. Var annars... ^_^ Har dock inte provat dem så jag vet inte om de håller vad de lovar.

Tackar, det visste jag inte.

 

Men 199kr och så passar de inte i armaturen i vardagsrummet. :(

Det ska vara E14 långsmal med skruvat glas.

Link to comment
Share on other sites

Tackar, det visste jag inte.

 

Men 199kr och så passar de inte i armaturen i vardagsrummet. :(

Det ska vara E14 långsmal med skruvat glas.

Du får kisa lite med ögonen istället. :w00t:

Link to comment
Share on other sites

Tackar, det visste jag inte.

 

Men 199kr och så passar de inte i armaturen i vardagsrummet. :(

Det ska vara E14 långsmal med skruvat glas.

 

Denna typ av lampor finns att köpa i halogenutförande (upp till 40 W) och kostar 25 kronor,

– drar 30% mindre energi – Håller mycket längre än vanliga glödlampor.

Link to comment
Share on other sites

Denna typ av lampor finns att köpa i halogenutförande (upp till 40 W) och kostar 25 kronor,

– drar 30% mindre energi – Håller mycket längre än vanliga glödlampor.

Jo, en del halogenlampor har jag sett, men de var E27 med vanlig päronform. Ska hålla ögonen öppna efter andra sorter. Tack.  :)

Link to comment
Share on other sites

Nej, han skriver riktigt korkat. Men man ser väl det man vill se...

Näe, det ligger mycket bra i det han skriver. I södra Europa där man inte använder uppvärmda hus är det en bra idé att köra med lågenergilampor precis som vi bör göra på utomhusbelysning. Men inomhus är det ju helt meningslöst att förbjuda lampor som ändå ger lite värme.

Link to comment
Share on other sites

Nej, han är fel ute på många punkter.

 

1. Värmen från en glödlampa är inte till så stor nytta, delvis pga var i rummet de normalt används. Dessutom ger de ett dåligt utbyte av värme jämfört med värmepumpar (som även i de allra sämsta fallen är klart överlägsna en glödlampa i värme/elmängd). Många bostäder har fjärrvärme, och då faller argumentet helt platt. Inte många hushåll eldar med olja fortfarande, så det är bara töntigt att ta upp.

 

2. Svensk energiproduktion är inte på långa vägar koldioxidfri. Kärnkraft ger ganska stora utsläpp sett till hela kedjan. Vattenkraft blir koldioxidneutral först många decennier efter att dammarna anläggs. I vissa fall flera hundra år senare...

 

3. Kvicksilvermängden i lamporna är mindre än den mängd som släpps ut vid förbränning av fossila bränslen motsvarande den elmängd man sparar in på att använda lågenergilampor. Förvisso inget som spelar stor roll i Sverige, men i stora delar av Europa. Totalt sett går det nog jämnt upp. Och det finns belysningsalternativ som är kvicksilverfria, även om de inte är lika bra i alla situationer.

 

4. Lågenergilampor finns numera med silikonskal, och de är i det närmaste okrossbara. Även en vanlig tål att tappas i många fall, utan att glaset går sönder. Och om lågenergilampor används och tillverkas i allt ökande volymer, kan det mycket väl komma nya tekniker som är kvicksilverfria. Den utvecklingen lär inte gå särskilt snabbt utan ett sånt här tvång. Hur som helst är lysrör (samma teknik, bara annan fysisk formgivning) extremt vanliga på alla möjliga håll, och samma varningar och förhållningsregler gäller för dem när de krossas. Hur ofta sker det i praktiken? Hur stort problem är det? Nä, just det...

 

5. Min egen erfarenhet av lågenergilampor är att de bättre tänds i stort sett ögonblickligen (inom några tiondels sekund) och det är knappast ett problem i praktiken. Hinner man mer än röra armen från ljusknappen innan lampan tänts? Dessutom når de fullgod ljusstyrka inom några sekunder. Men redan startljusstyrkan är tillräcklig för normala behov i ett hem. Det är också en utvecklingssak. Lysrör som tänds och ger rejäl ljusstyrka nästan omedelbart finns, så det är förmodligen mest en fråga om att fixa samma tekniska lösning i den storlek som krävs för att få plats i en glödlampsform.

 

6. Argument som "kallt, otrevligt ljus" är töntiga. Det är ytterst subjektivt. Jag har dagsljuslysrör i köket, och kallare än så blir det inte, men det är utmärkt och behagligt för mig. Det motsvarar trots allt solens ljus ute, och det verkar folk trivas fint med, både utomhus och när det skiner in genom fönstren. Hur som helst går det att tillverka lysrör och lågenergilampor med varmare färger om marknaden kräver det.

Link to comment
Share on other sites

Två praktiska problem som jag inte har fått en lösning på än.

1. Ingen lågenergilampa tänds snabbt i mitt hem av de jag provat. De två jag hade i källartrappen i vintras har jag avvecklat och ersatt med små lysrörsarmaturer som tänds ögonblickligen och drar visserligen lite mer, 18 W mot 11 W men ger lika mycket ljus som den vanliga 60 Wattarn som satt där från början.

2. De ger för lite ljus när de väl har vaknat vilket är mycket irriterande för mig som har ögon som börjat ta stryk av både ålder och pga arbete. 11W ska vara som 60 vanliga men är oftast snarare som 40....

 

Sammantaget är att det är en bit kvar att gå med lågenergilampor.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



×
×
  • Create New...